[Phil Smith]

Доброго времени суток!
Появилась необходимость расчитать мачту освещения высотой 25м с сосредоточенной нагрузкой наверху.
Сделал расчет сквозного сечения из четырех уголков. Но хотел бы найти материалы по расчету такой мачты из трубы (накнулса в инете на католог одной фирмы - там такие мачты были конусообразные с диаметром трубы у основания всего 69 см).
В учебниках не нашел примеров. всетаки расчетная длина большая и соотвественно большой радиус инерции сеченя ( i(тр) = 2*2500/[150] = 33.3 cm )
Буду благодарен любой помощи.

[Лыжник]

http://www.amira.ru/catalog/02/027/ - такая мачта?
По расчету держит ветер 44 м/сек.

[Phil Smith]

Сообщение от Лыжник http://www.amira.ru/catalog/02/027/ - такая мачта? По расчету держит ветер 44 м/сек.

спасибо!
да именно такой. вот там написано что при высоте 25 м диаметр нижний всего 565 мм.
но, допустим если взять трубу 530х10 с радиусом инерции около 18 см, то устойчивость будет аж 2*2500/18 = 277!

вот и хотелось бы узнать как расчитывать трубную конструкцию данного типа.

[Лыжник]

http://www.svetozone.ru/files/pdf/amira-kvart-2009.pdf - смотри начиная с страницы 23 Методика расчета.

[Phil Smith]

Сообщение от Лыжник http://www.svetozone.ru/files/pdf/amira-kvart-2009.pdf - смотри начиная с страницы 23 Методика расчета.

спасибо.
по их расчетам сечение было подобрано с лямбдой=225. Тут то и вопрос тогда - а какую придельную гибкость брать для такой контрукции? (продольное усилие - 100 кг (не считая собвственный вес), изгиб.момент внизу мачты - около 10 тм)

[Лыжник]

Позвони в компанию- в центральный офис....Спроси инженера по опорам.....Ребята там грамотные- проконсультируют, тем более , что это их производство.

[Phil Smith]

врядли они будут отвечать на такие вопросы
да я себе и не представляю этого. "здравствуйте! скажите пожалуйста какая у вас там лямда для опор 25м?"

[Djur]

Так пробовать нужно! Как говорят: "за спрос не "чешут" нос" тут только два варианта: ответят или нет )) может не так прям в лоб спрашивать, а немного разъяснить, что и как.
Я бы спросил и если бы мне позвонили по такому вопросу, то ответил бы.

[Phil Smith]

просто уже сколько инфы я нарыл по этому вопросу и везде диаметры опор были такими малыми. даже видел гдето и 440 мм . материал - сталь листовая, толщиной 5-6 мм.
может есть какие то особые нормы для проектирования данного типа сооружений?
просто мне кажется не особо эффективно и рационально делать опору сквозную из 4 уголков 100х100х10 с растоянием 680 мм между друг-друга ради 20-и килограммого груза на верхушке.

[Phil Smith]

кстати!
я подумал - у всех этих труб внизу есть ребра жескости. Если посмотреть на разрез по низу трубы, то эти ребра можно считать частью поперечного сечения.
Так вот, возмем трубу с наружним диаметром 50 см и 8 ребер длиной 10 см и толщиной 1 см.
площадь трубы - 77.75 см2
площадь ребер - 8*10 = 80.0 см2
момент инерции трубы - 23 817.18 см4
момент инерции ребер - 8*((1*10^3/12)+10*(50+10/2)^2 = 242 666.7 cm4
итого получаем полный радиус инерции сечения - корень((23 817.18+242 666.7)/(77.75+80)) = 41.1 cm!
лямда - 2*2500/41.4 = 121.7 < [150]!

вот хотелось бы поинтересоваться у более опытных коллег - верно ли такое решение?

[Novich]

Ну коэф расч длинны для опоры будет не 2, а 1.12. Да и конструкции такие считают как изогнутые, а не сжатые. Точнее считать можно и так и эдак, а определяющим фактором будет изгибающий момент от ветра.

[Phil Smith]

Сообщение от Novich Ну коэф расч длинны для опоры будет не 2, а 1.12. Да и конструкции такие считают как изогнутые, а не сжатые. Точнее считать можно и так и эдак, а определяющим фактором будет изгибающий момент от ветра.

вот Спасибо!
а я считал 2, как для защемленной стойки со свободным концом. А если коэф. 1,12 то совсем другое дело!

[Phil Smith]

Кстати, может кто-нибудь рассказать как правильно считать:

1. анкерные болты расположенные по окружности (момент в нижнем сечении 12,5 т*м, диаметр окружности - 660 мм, болты М30),
2. Ребра жесткости у опорного фланца (принял 16 ребер, но хочу точно знать как это проверить).

и еще взял я размеры мачты из каталога, проверил прогиб (точнее горизонтальное отклонение в пл. действия ветровых сил) и впал в ступор - 30 см! Считал по стандартной формуле (сумма(P*L^3))/(3*E*I)
где I - средний момент инерции сечения (т.к. конструкция имеет форму усеченного конуса - внизу диаметр 560 мм, вверху - 140 мм, толщина стенки, как указана у них, - 6-7 мм). Хотелось бы спросить, как правильно рассчитывать конструкцию такого рода?

Буду признателен вашей помощи!

[Novich]

1. Сила действует на опору от ветра не состедоточенная, а распределенная.
2. Интенсивность распред силы зависит от диаметра опоры, т.е. распределение будет ступенчатое.
3. Считать прогиб как некоего стержня среднего сечения не корректно. Открывайте сопромат и читайте, как правильно.

[Phil Smith]

Кстати возник такой вопрос (немного не по теме, но неохота городить отдельную)- при изучении материалов типовых проектов опор для рекламных и указательных щитов (в г. Москве) заложение фундамента было всего на 800 мм, то выше глубины промерзания. Так как правильно закладывать? так же на 800 или же ниже глубины промерзания? Со зданиями все понятно, а вот с опорами впервые сталкиваюсь.