| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА-САПР 2013 R3 Большая разница подбора арматуры по ДБН и Eurocode

ЛИРА-САПР 2013 R3 Большая разница подбора арматуры по ДБН и Eurocode

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.02.2016, 13:32 #1
ЛИРА-САПР 2013 R3 Большая разница подбора арматуры по ДБН и Eurocode
ykamikadze
 
Інженер-конструктор
 
Львів
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 65

Доброго времени суток. 2 варианты конструирования по ДБН (за РСЗ) и Eurocode (за РСН). Коеф. к нагрузкам пост. врем. - 1,1 и 1,2 (ДБН); Eurocode - 1.35 и 1,5 соответственно. Грубо + 30% Eurocode запас дает. Но разница арматур в плите - ДБН - макс 10 кр.200; а Eurodode - макс. 20 кр.200. Почему такиє отличия???
Когда Eurodode поставить подбор за Усилиями (не РСН) то уже выдает макс. 12 кр.200. Как поступать??? Проект на Германию нужно показать расчеты.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 251
Размер:	538.8 Кб
ID:	165633  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 162
Размер:	488.3 Кб
ID:	165634  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 167
Размер:	186.8 Кб
ID:	165636  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 258
Размер:	794.7 Кб
ID:	165637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 237
Размер:	793.4 Кб
ID:	165638  



Последний раз редактировалось ykamikadze, 19.02.2016 в 15:02.
Просмотров: 11422
 
Непрочитано 19.02.2016, 14:08
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


раз
Цитата:
Сообщение от ykamikadze Посмотреть сообщение
Проект на Германию
то на хрена тебе ДБН? Делай по еврокоду и не парься.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2016, 14:11
#3
ykamikadze

Інженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Львів
Сообщений: 65


Для сравнения делал, интересно было. ЗАПАС ТО НЕРЕАЛЬНИЙ!!!
ykamikadze вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 14:15
1 | #4
YuraSiro


 
Регистрация: 25.02.2014
MSQ/MOW
Сообщений: 191


К разрабам Лиры-Сапр. Еврокод и СНБ наш реализованы крайне криво.

Даю наводку. Посмотрите по какми усилиям лира трещины считает )
YuraSiro вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 14:28
#5
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Киньте файл Лиры (у меня Сапр 13 года) или Робот (здесь в download есть программа для конвертации)
Medoved вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2016, 14:30
#6
ykamikadze

Інженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Львів
Сообщений: 65


Вот
Вложения
Тип файла: lir Mp.lir (211.8 Кб, 61 просмотров)
ykamikadze вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 14:39
1 | #7
YuraSiro


 
Регистрация: 25.02.2014
MSQ/MOW
Сообщений: 191


Ага. Так и есть. Скажу еще одну страшную вещь: 2013 r3 по РСУ вообще трещиностойкость не считает
YuraSiro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2016, 14:47
#8
ykamikadze

Інженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Львів
Сообщений: 65


Выход - рассчитывать по РСН?
ykamikadze вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 14:51
#9
YuraSiro


 
Регистрация: 25.02.2014
MSQ/MOW
Сообщений: 191


РСН СНиП. Если считать по РСН ТКП или РСН Еврокод, то трещины считает по усилиям от расчетных нагрузок. Перебор арматуры от 1,5 раз и выше
YuraSiro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2016, 15:16
#10
ykamikadze

Інженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Львів
Сообщений: 65


Да действительно при смене шага арматуры в трещиностойкости результат тот же. А что если задаваться диаметром а не шагом?
ykamikadze вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 15:21
1 | #11
YuraSiro


 
Регистрация: 25.02.2014
MSQ/MOW
Сообщений: 191


Ответ разработчиков содержал страшные слова о косяке на уровне алгоритма подбора арматуры. Обещали исправить в следующей версии. Если у кого есть 2015ая могут проверить как исправили )
YuraSiro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2016, 15:24
#12
ykamikadze

Інженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Львів
Сообщений: 65


Задал 16 арматуру для трещин. Разница большая все одно!

----- добавлено через ~26 мин. -----
Сравнил результати арм. ДБН по РСЗ и ДБН по РСН (шаг сетки в трещиностойкости ставил 50 и 300) - и НИЧЕГО - нижняя сетка 3,93 см2/м оталась, только верх по Y c 3.93 на 5.66 изменился
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 70
Размер:	760.0 Кб
ID:	165646  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 161.jpg
Просмотров: 59
Размер:	751.0 Кб
ID:	165647  
ykamikadze вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 15:54
#13
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Проверил арматуру по усилиям, похоже что алгоритм подбора арматуры по Еврокоду неправильный. Рекомендую брать усилия и считать вручную, хоть как балки с шириной 1 метр
Medoved вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2016, 16:02
#14
ykamikadze

Інженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Львів
Сообщений: 65


Убрал трещиностойкость с расчета Eurocode - арматура 12 шаг 200. Дело точно в алгоритме расчета трещиностойкости!!!
ykamikadze вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 16:12
1 | #15
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


У меня вообще что-то при расчете по Еврокоду зависает программа. (((
andrejjerdna вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2016, 17:21
#16
ykamikadze

Інженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Львів
Сообщений: 65


ЛИРА-САПР 2015 Eurocode зависает (

----- добавлено через ~52 мин. -----
Кто может проверить на Лире-Сапр 2015 для достоверности результатов?
ykamikadze вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 18:40
1 | #17
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903


Лицензионная Лира Сапр 2015 R3.1 - тоже зависает именно на Eurocode
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 18:40
1 | #18
YuraSiro


 
Регистрация: 25.02.2014
MSQ/MOW
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от ykamikadze Посмотреть сообщение
Кто может проверить на Лире-Сапр 2015 для достоверности результатов?
Результат тот же. Проверено не на одной схеме
YuraSiro вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2016, 18:45
1 | #19
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903


Кстати, минимальный процент армирования для вашей плиты 0.143%
YarUnderoaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2016, 20:45
#20
ykamikadze

Інженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Львів
Сообщений: 65


Интересно как увидеть процент армирования в лире-сапр. Или ручками толька считать?
ykamikadze вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА-САПР 2013 R3 Большая разница подбора арматуры по ДБН и Eurocode

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алгоритм расчета и подбора арматуры в SCAD Норман Фостер SCAD 1 18.04.2012 17:51
Программа для расчета и подбора арматуры в плитном фундаменте Норман Фостер Прочее. Программное обеспечение 4 18.04.2012 02:14
Конструировоние по результатам подбора арматуры depak Расчетные программы 48 04.05.2007 12:09
Правильность подбора арматуры Старк 4.0 Pauk STARK ES 9 04.07.2006 09:22