[SDTOKKO]

Кратко раскажу суть дела. На предприятии в цеху с одного корпуса переносится оборудование в другой корпус (было 2 одинаковых производства щас решили тот корпус закрыть, а во втором добавить 2 ед. оборудования) оборудование устанавливается на площадки, идентичные старым и подключается к внутреним комуникациям завода. необходимо ли проходить проекту - "Реконструкция. Перенос 2 ед. оборудования" экспертизу ?

А то уже спорить устали... Выскажите свои мнения!

[Tyhig]

Ну мы однажды проходили при замене дробилок на тех же местах (усиление и т.п.)...

Но вроде бы можно извернуться... Градостр. Кодекс для ?вроде бы кап.ремонта? и чего-то ещё (термин не помню, переоснащение) позволяет не проходить.

Щас вам тут подскажут вернее

[SDTOKKO]

Да я тоже думаю что потратишь кучу времени на оформления а потом скажут не надо было или можно было не проходить...

Ждем дальше кто подскажет

[Forrest_Gump]

а кто надоумил обозвать сие действие "реконструкцией"?

[SDTOKKO]

ОКС для списания средств (их заморочки) мы хотели просто перенос.

[Forrest_Gump]

вопрос - строительные конструкции в местах установки переносимого оборудования расчитаны на нагрузку? опишите ситуацию более развернуто. а то может Вы переносите оборудование в одноэтажное здание и устанавливаете его на пол. тогда не надо боятся слова "реконструкция".

[SDTOKKO]

Конструкции фундамент под площадку и площадка идентичные тем что были (но проверенные расчетом на всякий случай) оборудование переносится к такомуже оборудованию (с такими же площадками) и устанвливается рядом - площадки стыкуются и получается вместо 5 ед оборудования 7 ед. в линию. Площадка 3 уровневая технологический процес ступенчатый. Что еще интересует спрашиваете.

Очень хочется узнать нужно или можно обойтись.

[Addimom]

Федеральный центр ценообразования
[28.07.2009]

Вопрос: Просим разъяснить порядок отнесения тех или иных работ к затратам на текущий ремонт, капитальный ремонт, реконструкцию в целях применения норм Налогового кодекса РФ.
Проводятся следующие работы:
- замена напольного покрытия с линолеума на паркет;
- Замена напольного покрытия с линолеума на специальное диэлектрическое покрытие, в соответствии с требованиями производится компьютерной техникой, которая будет размещена в помещении (серверная комната) после проведения работ;
1. Помещение ранее использовалось как серверная комната.
2. Помещение ранее не использовалось как серверная комната.
- замена обоев на декоративную штукатурку;
- устройство подвесных потолков типа Armstrong;
- прокладка кабельных сетей телефонной связи и компьютерной сети в стенах и полу;
- установка дополнительных электрических, телефонных и компьютерных розеток, выключателей;
- установка дополнительных потолочных светильников;
- установка кондиционеров, сплит-систем;
- прокладка дополнительных воздуховодов для подключения помещений к единой системе кондиционирования здания;
- установка перегородок, разделение одного большого помещения на несколько кабинетов с устройством отдельных дверных проемов в коридор.
Ответ: Отнесение капитальных вложений, строительных и монтажных работ к соответствующим направлениям воспроизводственной структуры производится в соответствии с характером строительства, который указан в проектно-сметной документации (титульном списке).
Перечень работ, выполняемых при новом строительстве, расширении и техническом перевооружении действующих предприятий, реконструкции (переустройстве) существующих цехов предприятия, капитальном и текущем ремонте зданий и. сооружений, приведен в Градостроительном кодексе Российской Федерации, Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004).
Перечень работ, производимых при капитальном и текущем ремонте жилищного фонда, определен Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 23.09.2003 № 170 (зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. № 517).
Извлечение из письма №18147

Это я к тому, что ОКС хочет пропустить это как реконструкцию ещё и по своим причинам, но хорошо было бы получить от него письменное подтверждение. Кроме того, если фундаменты существующие, необходимо произвести обследование и расчёты. А если производство государственное, и всё финансирование производится из бюджета, смету в любом случае придётся пропускать через экспертизу.

[Forrest_Gump]

производство относится к опасному?

[volksv]

Я думаю что придется. Похоже на техническое перевооружение (Т.П.). При Т.П. действующих предприятий могут осуществляться: установка дополнительно на существующих производственных площадях оборудования и машин, внедрение автоматизированных систем управления и контроля........... Если это Т.П. то экспертиза необходима, плюс еще нагрузки увеличиваются. В общем придется причесать проект под действующие современные нормы пожарной безопасности, охраны труда и т.д. и выполнить все обязательные разделы ПП 87, главным из которых будет раздел ТХ, а от него и будут плисать остальные в том числе и энергоэффективность и всякая остальная хренатень.

[SDTOKKO]

Производство не опасное, все затрата за счет прибыли предприятия - тоесть хозяина. Оборудование старое 35лет даже паспортов нет нагрузки -так они наши на территории завода у уж как к ним подключатся с одного конца или с друго цеха какая разница. ПБ - в цехе пожарутошение на весь цех.

Да жаль что надо делать проект...

[volksv]

Позвоните в местную экспертизу и задайте этот вопрос им.

[Forrest_Gump]

техническим перевооружением это назвать нельзя, оборудование не добавляется, а всего лишь переносится, реконструкцией назвать также сложно, так как это реконструкция чего? ведь несущие конструкции не затрагиваются. производство к опасному не относится, поэтому и экспертизе промбезопасности не подлежит. так что с кем еще согласовывать, кроме как собственником, не представляю...

[SDTOKKO]

Вот и я тоже думаю наш завод, наше оборудование, наши деньги, из одного угла переносим в другой, несущие конструкции не затрагиваем. Так зачем разводить кучу мукалатуры... а ОКС - все о себе думает.
Как бы грамотно отписаться от них?

Можно попробовать сослаться на:ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 марта 2007 г. N 145 О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И РЕЗУЛЬТАТОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ

7. Не подлежат государственной экспертизе проектная документация и результаты инженерных изысканий, выполненных для подготовки такой проектной документации, в случаях, когда не требуется получения разрешения на строительство, а именно в следующих случаях:
г) изменение объектов капитального строительства и (или) их частей, если такое изменение не затрагивает конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышает предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом.

хотя немного нето...

И еще кто скажет если в экспертизу позвонить там могут подсказать или скажут привозите скажем

[Forrest_Gump]

а давайте дружно позовем ShaggyDoc'а - он мужчина многоопытный, надеюсь скажет свое веское слово...

[Addimom]

Сообщение от SDTOKKO Как бы грамотно отписаться от них?

http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr4581.htm скачать не могу, и "При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на pravo.levonevsky.org обязательна".
См. раздел 3, п. Б; Приложение 3; Приложение 8
Документ действующий. Если повезёт - может, найдёте что-то.
А кстати, если у вас на территории цех, из которого вы будете переносить оборудование, подлежит сносу, - значит, уже реконструкция объекта?

[Forrest_Gump]

чей-то я не понял, причем здесь плано-предупредительный ремонт здания и перенос оборудования из одного здания в другое? в положении не говорится об технологическом оборудовании...

[Addimom]

Сообщение от Forrest_Gump причем здесь плано-предупредительный ремонт

В разделе 3 говорится о капитальном ремонте. Если
(

Сообщение от SDTOKKO Как бы грамотно отписаться от них?

) требуется обосновать, что это не реконструкция, значит, надо найти обоснование тому, что это капремонт (ибо ничем другим, похоже, это быть не может), и тогда сослаться и на п.7 145 Постановления (№ 14) - если не требуется разрешение на строительство.

Дополнение. А если оборудование старое, и паспортов уже нет, а его переносят и заново должен быть подписан акт в вводе в эксплуатацию - разве не требуется экспертиза промышленной безопасности оборудования? Может быть, нужна экспертиза Ростехнадзора всего лишь.

[SDTOKKO]

Нет проско консервируется цех (получаем большее сокращение расходов на его содержание)

Я даже не знаю как и за что это привязать к капремонту.

И разве в Град. кодексе капремонт не упоминается... там все намешали.

[Addimom]

Если не требуется разрешение на строительство - вы же правильно указали п. из Постановления, то экспертизе не подлежит.
Но мне кажется, не стоит вам бодаться с ОКСом, у них свои финансовые причины, это раз, а во-вторых, у вас же ТЭПы по объекту изменятся в связи с консервацией цеха, - пусть оборудование и перенесёте, а расходы всё равно в другую цифру выльются.
Я думаю, вам нужно прикинуть, в каком объёме потребуется ПСД для прохождения экспертизы по титулу "Реконструкция" (включая обследование и пр.), прикинуть стоимость, и сообщить в ОКС, типа "Сообщаю, что планируемые затраты на производство ПИР для реконструкции составят х рублей, для выполнения работ в полном объёме и получения положительного заключения существует необходимость в привлечении специализированных организаций (выполнение разделов проект: х. у, z)". Если после оценки затрат ОКС всё же будет настаивать на том, что это реконструкция - делайте, как велят, это финансовая политика.