|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.02.2010, 13:49 | #1 | |
Растояние между домами в пределах одного земельного участка?
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 20
|
||
Просмотров: 26887
|
|
||||
Если жилье индивидуальное, то думаю - 6м самое то.
Можно еще вот это посмотреть СНиП 30-02-97*. 1 дом скорее всего 3 степень огнестойкости (хотя может и второй оказаться, все зависит от защиты стальных балок) 2 дом скорее всего 4 степень огнестойкости |
||||
|
||||
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 20
|
Звонил в пожарку и разговаривал с инспектором. Инспектор попался не знаток СНиПов но когда я ему сказал материалы из чего будут дома, то он не задумываясь назвал вторую степень огнестоикости на оба объекта.
Но не уверенно как то ето прозвучало с его уст. Чо нет спецов по этому вопросику?
__________________
Заморозки-суровая реальность, отморозки-наш контингент. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 20
|
Он же не полностью из бруса, тока второй ярус!
Или если в строении используется брус, дом уже имеет не ниже 3 степени огнестойкости? Хорошо, если один дом 3ей степени, второй 4 ой, то исходя из обязательного приложения СНиПа 2.07.01-89 минимальное растояние должно быть минимум 10 метров. А вы пишите 6 метров самое то!!! Надо бы разобраться, вопрос серъёзный, можно сказать жизненно важный. Вы когда нить сами занимались оценкой огнестойкости?
__________________
Заморозки-суровая реальность, отморозки-наш контингент. |
|||
|
||||
Толич,
Начнем сначала. Попытаемся определить степень огнестойкости представленных зданий: 1. Степень огнестойкости здания определяется по таблице 4* СНиП 21-01-97*. 2. Степень огнестойкости 1 здания будет диктоваться пределом огнестойкости перекрытия. Для 2 и 3 степени огнестойкости стальной двутавр 16 в перекрытии, чтобы дотянуть до REI 45, нужно защитить. По огнестойкости полистиролбетона сказать ничего не могу, нет данных (по крайней мере у меня). Допустим защитили и дотянули здание до 2 степени огнестойкости. 3. Теперь по 2 зданию. Никого не .. что только 2 этаж из бруса! Степень огнестойкости здания определяется по пределу огнестойкости строительных конструкций и никого не волнует на каком они этаже 1 или 20! Брус в данном случае является несущим элементом здания. И никто не даст ему даже R 45 (Если только вы протокол испытаний не притащите). Любым деревянным зданиям даже с учетом пропиток и антипиренов, как правило, присваивают 4 степень огнестойкости. ИМХО 4 степень огнестойкости. 3. Едем дальше. СНиП 2.07.01-89* ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ. ПРИЛОЖЕНИЕ 1*. Следует очень внимательно изучить не только таблицу 1*, но примечания к ней, в вашем случае п. 10. Надеюсь хоть чем-то помог. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 20
|
10. Расстояния между жилыми зданиями, а также жилыми зданиями и хозяйственными постройками (сараями, гаражами, банями) не нормируются при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен согласно требованиям СНиП 2.08.01-89.
Прочитать то прочитал, тока смысла понять не могу. Объясните плз
__________________
Заморозки-суровая реальность, отморозки-наш контингент. |
|||
|
||||
Я сталкивался с такой задачей. Короче, нормативно установлена максимальная площадь этажа без противопожарных стен. Если Ваши строения с учетом расстояний между ними не превышают эту площадь, то противопожарные расстояния не нормируются. Как бы все здания - один этаж.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 20
|
Есть ещё один вариант: построить одно из строение, на основе него ввести землю в собственность а затем строить второе, проверять то никто не будет , земля то в собственности. Или есть свои но, о которых я не знаю?
__________________
Заморозки-суровая реальность, отморозки-наш контингент. |
|||
|
||||
Эх, если было всё так просто... Применение публично-правовых норм противопожарной безопасности, в данном случае, не зависят от частно-правовых отношений собственности на землю.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 20
|
guran,
На данный момент надо руководствовать ФЗ а не СНиП ом? Теперь надо помимо степени огнестойкости ещё определить и класс их конструктивной пожарной опасности. Правильно я понимаю? Получается вот этот пункт: 10. Расстояния между жилыми зданиями, а также жилыми зданиями и хозяйственными постройками (сараями, гаражами, банями) не нормируются при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен согласно требованиям СНиП 2.08.01-89. уже не работает!!!
__________________
Заморозки-суровая реальность, отморозки-наш контингент. Последний раз редактировалось Толич, 13.03.2010 в 19:27. |
|||
|
||||
Правило такое. При коллизии норм закона и СНиПа (подзаконного акта), то руководствуемся законом.
Если Закон императивно ссылается на норму СНиП, значит используем соответствующую норму СНиП как часть нормы закона. То есть СНиП, в этом случае, конкретизирует норму закона.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 20
|
Хорошо, давайте рассмотрим конкретно мой вариант.
Статья 69 ФЗ ссылается на "таблицу 11", после которой, в отличие от СНиП-ов, нет никаких примечаний. Значит руководствуемся только этой таблицей и все? Или я могу ссылаться на СНиП-ы, и использовать пункт 10. Да, и в соответствии с пунктом 10, вопросик. Какова нормативно установлена максимальная площадь этажа без противопожарных стен? или где мона поглядеть?
__________________
Заморозки-суровая реальность, отморозки-наш контингент. Последний раз редактировалось Толич, 15.03.2010 в 13:26. |
|||
|
||||
проект Регистрация: 05.08.2008
Екатеринбург
Сообщений: 113
|
Я думаю что руководствоваться нужно таблицей и самой статьей, так как сама статья 69 и есть пародия на примечания из СНиПа, за исключением п.10, его почему то упустили. А макс. площадь, зависит от степени огнестойкости, в снипе на жилье наверно можно посмотреть, там же в конце 10пункта есть ссылка на СНиП 2.08.01-89, но это уже не актуально, потому что в регламенте нет этого пункта. Так что как поступать не понятно((
__________________
:) |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418
|
Цитата:
а тут начинается самое интересное... ни в СНиП 21-01-97, ни в ФЗ-123, ни в СНиП 31-02-2001 я данных показателей не нашел.... |
|||
|
||||
Регистрация: 30.05.2007
Уссурийск
Сообщений: 12
|
подскажите- формально вообще можно ли строить 2 дом на одном участке ?
сам участок пока не приватезирован- начинаем заниматься этим вопросом. так вот площадь позволяет построить второй дом. на сколько сложно будет официально его оформить ( если возможно) или проще обозвать его хоз. постройкой и не париться до проверок ?! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Растояние между сплошными сварными швами | diek | Металлические конструкции | 36 | 25.04.2018 15:44 |
Какое расстояние, между противоположными домами в переулке, должно быть по нормам? | M@ngo | Архитектура | 10 | 19.10.2009 20:32 |
Растояние между железнодорожными ветками | Малюк | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 25.03.2008 23:35 |
ЖБК. Растояние между прод. стержнями | Паша П.М. | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 27.09.2006 12:13 |
Про текстовые редакторы в АСАD, растояние между буквами | Denioska | AutoCAD | 10 | 07.09.2006 12:30 |