[Дарина01]

Здравствуйте! В прошлом году я закончила архитектурно-строительный факультет по направлению "Производство строительных материалов, изделий и конструкций". Во время обучения поняла, что мне очень интересно работать в программе AutoCAD и делать расчеты. Но после окончания вуза появились проблемы при устройстве на работу. Инженером-проектировщиком меня не взяли, а взяли в ПТО. Поэтому я решила пойти на курсы профессиональной переквалификации на специальность ПГС. Курсы закончила, получила диплом. Но теперь боюсь, что кроме как на должность инженера-ПТО никуда и не возьмут... Требования к инженерам -проектировщикам соискатели предъявляют высокие. Опыт работы в данной должности, как минимум. Как получить этот опыт, если без него брать не хотят? Как заинтересовать работодателя на собеседовании? Может уровень знаний не впечатляет работодателя? Как тогда его повысить? Может есть обучающая литература по проектированию? Не хочу больше работать в ПТО, не моё это... Ощущения отупения от этой работы...

[Бармаглотище]

Есть у нас девочка одна... Ну, та, которая 3 года после института...
Так вот. Учить ее или что-то ей объяснять лишний раз уже никто не хочет особо. За пару лет немного поднатаскалась, начала считать себя специалистом... И пошла "врубать характер". И по работе, и по "околоработным" ситуациям.

Это то, чего надо всеми силами стараться избегать.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бармаглотище И пошла "врубать характер". И по работе, и по "околоработным" ситуациям.

А где она здесь на форуме? Есть?

У нас тоже один такой есть. Два года назад пришёл. Ща пальцы гнёт-не буду говорит,ты понял, за других их работу выполнять. Они мол играют в карты,а я должен вкалывать.

Ну генеральный его уволит скорее всего.

[singelschucher]

Сообщение от Art1st Все зависит от конкретных ситуаций. Знаком с ситуацией когда выпускник устроился в частную контору сразу на 20+к и получал больше многих на тот момент. И знаком с выпускником, пошедшим за стажем на 10к+ (на секундочку, речь о событиях 4х летней давности). Итого: первый за 4 года контора тихо идет ко дну, зарплата все та же, профиль узкоспециализированный (коттеджи и мелочь всякая), зато на машине, купленной уже прилично давно, второй без машины, получает нынче в 3.5 раза (1 раз сменив организацию, спустя 2.5 года стажа) больше первой своей з.п. и может в весь спектр конструкторских работ. По факту каждый сам себе решает - что ему важен. Хороший запас знаний на старте и "стаж" в трудовой или же "я беру деньги".

Скажу по опыту, что неделя правильных курсов и некоторое время осмысленного практического применения дают в совокупности больше, чем практический опыт от не очень компетентных старших коллег. Поэтому выбираю бабки, чтоб можно было потратиться на правильные курсы - это дорого. Потом, правда, приходит понимание, что контора, которую считал чуть ли наикрутейшей в своём деле по региону, на деле полная шарага.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Бармаглотище начала считать себя специалистом... И пошла "врубать характер".

Это будущий начальник.
А может девочке надоело фигнёй страдать. Помню, пришёл как-то чувак с определённым опытом, а ему дали задание: в чертежах подрядчика исправлять шрифты, потому что шрифт в автокад никто импортировать не умеет. Чувак месяц попечатал, а потом свалил. Нафиг ему дурные задачи выполнять!

[Бармаглотище]

Сообщение от yrubinshtejn А где она здесь на форуме? Есть?

Не знаю.. = )) может, и есть.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от singelschucher А может девочке надоело фигнёй страдать. Помню, пришёл как-то чувак с определённым опытом

какой опыт? = )) писал же выше - она после института пришла. Опыт курсовых? = ))
да и "фигней страдать" ее никто не сажает, делает КМД, как и все остальные. Правда, не всегда понимает, что делает - "мне вот так показали и я так черчу".

[DonMof]

Offtop:

Сообщение от singelschucher Скажу по опыту, что неделя правильных курсов и некоторое время осмысленного практического применения дают в совокупности больше, чем практический опыт от не очень компетентных старших коллег. Поэтому выбираю бабки, чтоб можно было потратиться на правильные курсы - это дорого. Потом, правда, приходит понимание, что контора, которую считал чуть ли наикрутейшей в своём деле по региону, на деле полная шарага.

Да была ситуевина такая. Думал крутая контора, посмотрел на узлы монолитных зданий - ужаснулся

[yrubinshtejn]

Сообщение от DonMof посмотрел на узлы монолитных зданий - ужаснулся

Это проектная контора?

Не рассматриваю варианты проектирования вне "производства" вообще. Т.е. КМ+КМД, ну а если очень хорошо платят и плюс гранты-то можно взять и КЖ.
Но самый лучший показатель состояния производства и как следствие текущие проекты - это объём материалов на складе.

[DonMof]

Offtop:

Сообщение от yrubinshtejn Это проектная контора? Не рассматриваю варианты проектирования вне "производства" вообще. Т.е. КМ+КМД, ну а если очень хорошо платят и плюс гранты-то можно взять и КЖ. Но самый лучший показатель состояния производства и как следствие текущие проекты - это объём материалов на складе.

Да проектная)))
Привязка к "производству" часто влечет за собой лажевые (но привычные линейщику) решения. КМ+КМД - тут другое дело, но опять же, смотря куда руководство "смотрит"

[yrubinshtejn]

Так вот как раз таки и не лажёвые,а реальные - ориентированные на производство и учитывающие требования изготовления, а также монтажа. Например, Вы можите запроектировать сварными колонны и балки? Разумеется можите. А какое производство их сможет изготовить? Под Ваш проект метал не завозился на склад. Там может быть лист большей или меньшей толщины. Длина листа может "гулять" от 6м до 12м. Какой нужен?
Это я для примера.
Так что проектирование в рамаах "произаодства" выгоднее всем.

[shifr]

Сообщение от yrubinshtejn Так что проектирование в рамаах "произаодства" выгоднее всем.

6*24?- неее-
только 6*6 - в "рамках производства"
ЗЫ Есть разные (.) зрения

[DonMof]

Offtop:

Сообщение от yrubinshtejn Так вот как раз таки и не лажёвые,а реальные - ориентированные на производство и учитывающие требования изготовления, а также монтажа. Например, Вы можите запроектировать сварными колонны и балки? Разумеется можите. А какое производство их сможет изготовить? Под Ваш проект метал не завозился на склад. Там может быть лист большей или меньшей толщины. Длина листа может "гулять" от 6м до 12м. Какой нужен? Это я для примера. Так что проектирование в рамаах "произаодства" выгоднее всем.

Лажевые лажевые))) вы уж поверьте))). Была история у товарища моего: он работал в службе заказчека, одна контора им подрядилась запроектировать и построить. После прохождения экспертизы и разработки РД толщины листов массово, и некоторые профили внезапно стали жирнее чем были в ПД получившей положительное заключение. Другие умники в ПД джахнули запасы (например вместо 30К1 - 30К4), в РД, как понимаете, уже были колонны из 30К1, т.к. их хватало, смету же никто не переделывал, что естественно))). А вы про выгоднее всем тут говорите))))

[yrubinshtejn]

Я не про мошенничество если что. Я про нормальную и здоровую конкуренцию. Где работают специалисты.
И собственно для автора это и пишу. Т.е. подумать куда идти работать. В офис или на "производство".

[DonMof]

Сообщение от yrubinshtejn Я не про мошенечество если что. Я про нормальную и здоровую конкуренцию. Где работают специалисты. И собственно для автора это и пишу. Т.е. подумать куда идти работать. В офис или на "производство".

Мошенничество доказать сложно, а обвинять в нем можно с последствиями (ст. 128.1 УК РФ). Первые сослались на отсутствие того проката и его дороговизну))), про вторых не знаю. Будут в отделе хоть все суперспециалисты, всё от руководства идет, или переделываешь или гуляешь. Но в рамках молодого спеца, если по теме, то конечна лучше в такую конторку идти.

[wvovanw]

если у кого-то мальчики или девочки начинают гнуть пальцы и отказываются делать свою работу, то проблема не в них, а в ближайшем руководстве (ГК, нач.отд., рук.гр.).
ну а если гнут пальцы потому что приходится вкалывать за тех, кто в карты рубится, то тут уж извините, но это не гнутье пальцев, это ответ на борзотень

[Ingen]

Ну примут на работу благодаря понтам, только вот понты выполнять задания вряд ли помогут)

Имхо, но если на собеседовании рассказать что ты на самом деле умеешь, свой реальный уровень, вообще не приукрашивая, то выглядеть это будет довольно уныло, нужно уметь приврать, но в некоторых рамках. Вот например вы никогда не разрабатывали ЖБ фермы, а у работодателя как раз на подходе такой объект. Если приврать, что вы касались этой темы, есть шанс устроиться на работу и на месте уже разобраться с этими фермами, тогда и работу получишь и новый опыт. А если честно скажешь "я не знаю вообще ничего по этой теме" то и не возьмут тебя, а возьмут другого, который скажет что темы этой касался, хотя реальный его опыт не больше твоего. Вот я например на нынешнем месте впервые коснулся темы кран-балок и во всём разобрался, а если бы на собеседовании сказал что не знаю на эту тему ничего, то и не взяли бы меня.

[hentan]

Сообщение от Ingen Имхо, но если на собеседовании рассказать что ты на самом деле умеешь, свой реальный уровень, вообще не приукрашивая, то выглядеть это будет довольно уныло, нужно уметь приврать, но в некоторых рамках. Вот например вы никогда не разрабатывали ЖБ фермы, а у работодателя как раз на подходе такой объект. Если приврать, что вы касались этой темы, есть шанс устроиться на работу и на месте уже разобраться с этими фермами, тогда и работу получишь и новый опыт. А если честно скажешь "я не знаю вообще ничего по этой теме" то и не возьмут тебя, а возьмут другого, который скажет что темы этой касался, хотя реальный его опыт не больше твоего. Вот я например на нынешнем месте впервые коснулся темы кран-балок и во всём разобрался, а если бы на собеседовании сказал что не знаю на эту тему ничего, то и не взяли бы меня.

Ерунда это все, был в том году на собеседовании, знал, что у компании на объектах нужен человек который хорошо знает фундаменты, причем в вечномерзлых грунтах, на что честно ответил, что фундаменты на уровне университета, может чуть лучше знаю, но научиться не проблема, просто глубоко по ним не копал. А так если присутствует ГС, то достаточно показать знания и все... На должность сказали возьмут Offtop: (правда по зп не сошлись, поэтому решил забить, ибо работа устраивала, просто посмотреть на вакансии интересно было)

[Pavel_V]

Сообщение от hentan На должность сказали возьмут

Если бы было предварительное собеседование с девочкой из ОК, то не взяли бы однозначно. На предварительном надо гнуть пальцы, рвать рубашку на груди, надувать пузыри из соплей. Другого этот гумус не понимает.

[Бармаглотище]

хз, я почему-то на всех собеседованиях сначала с гк-гс-но общался, а потом уже - с девочками из ок.. = ))

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище хз, я почему-то на всех собеседованиях сначала с гк-гс-но общался, а потом уже - с девочками из ок.. = ))

та же песня, сначала со спецами, потом с управленцами

Сообщение от Pavel_V На предварительном надо гнуть пальцы, рвать рубашку на груди, надувать пузыри из соплей.

а потом обосраться у гк на собеседовании

не надо врать и приукрашивать, потом отмыться тяжело, даже невозможно, потому как нефиг

[Pavel_V]

Сообщение от wvovanw а потом обосраться у гк на собеседовании не надо врать и приукрашивать, потом отмыться тяжело, даже невозможно, потому как нефиг

Максимум, что девочка скажет ГК, что, парень вроде в чем-то разбирается. Так как из всего, что ты скажешь она поймет только предлоги и интонацию.
А с ГК уже по душам можно поговорить.

[wvovanw]

Pavel_V, если меня приглашают на собеседование, то я изначально договариваюсь на том, чтобы там присутствовал кто-нибудь из спецов. потому как по несколько раз ездить общаться напряжно для всех.