|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Так что опять выходит сравнение "средней температуры по больнице". Надо все таки сравнивать зарплаты спецов с определенной квалификацией. |
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Тема о проектировании. И речь как раз о средней температуре. Она в ИТ выше и работа есть, и зп стабильно, и отношение к людям лучше. Назовите в провинции строительную фирму которая будет курсы англ языка и ДМС оплачивать для сотрудников. В Омске я таких не знаю.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Так соотношение будет то же самое. Ну плюс/минус. А статистика есть только по отраслям. По конкретным профессиям есть только субъективные впечатления. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Назовите в провинции IT-компанию? Интернет в квартиры тянут студенты за три копейки. Вот вам для сравнения даные по Москве: айтишник с профильным образованием престижного универа с огромным опытом на приличной должности получает в районе 90к. Разнорабочий из Белоруссии, делающий ремонты, вообще без образования, получает 60к. В докризисный период чувак, делающий крыши в частном секторе, получал в месяц до 500к (минус сезонность). Когда я учился в универе и подрабатывал в одной крупной проектной конторе, проектировщик с любым опытом получал в месяц 0 руб + обещание когда-нибудь выплатить зарплату.
Поэтому я убежден в том, что среднестатистический ИТР, ничего руками делать не умеющий - потенциальный безработный. Сравнивать зарплаты лучше у "полевых" сотрудников: кто работает не только на компьютере, но и на объекте. У них вполне себе адекватные и стабильные доходы, сравнимые с доходами в IT (а IT тоже в полях работают периодически). |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,040
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
расчёты Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908
|
так искал для личного пользования
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ). |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,040
|
но при этом дающий ЦУ проектировщикам-как им лучше жить)
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Так вопрос был: стоит ли проектировщикам идти в айтишники - я отвечаю: я айтишник, вынужден делать работу проектировщиков и прорабов, потому что вас нет. Я бы бабки заплатил с радостью, чтобы все это не знать. Но не прокатило: никто не взял.
Я работаю в саппорте. P.S. Что такое ПТО? |
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Уже говорено неоднократно. Демпинг от непрофильных. Айтишник занимается проектированием и возмущается,что специалисты неподступны. Т.е. сбивает цену тем,что залез не в свои компетенции и не доволен. Про работу по смете - пффф,какие ещё сметы.
Цитата:
Если по теме - считаю,что те кто способен по своему умственному потенциалу осилить сферу айти - дело стоящее. Строитель/прораб в айти - почемубы и нет. Айтишники ведь строительством занимаются. Последний раз редактировалось BYT, 15.08.2016 в 21:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Цитата:
Про "сбивание цены" - частные заказчики не будут платить 50к за надзор за ремонтом. Нет такого рынка. Вы можете хоть единственным в городе специалистом быть - к вам никто не придет. За эти услуги платят 5-10-15 тыщ, как правило почасовая оплата + оплата выезда. Но гораздо чаще не платят, потому что некому. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Уровень цены за работу не обязательно может быть объективным. Он (уровень цены) также может являться банальным отказом - эквивалент слову "Нет". Но может быть и вполне объективным. От 100р./мес. - это объективная зарплата. Последний раз редактировалось BYT, 15.08.2016 в 22:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Вот такое слово - нет- большинство существующих проектных организаций и говорит, когда обращаешься туда со своими проблемами. Насчет заключений - не всегда его удается получить - честное. Куча всяких товарищей непонятных консультирует за бабки, потом это все лажей оказывается. Как Вам чувак, оценивающий состояние балкона, у которого нечем прочность бетона померить? Все делается "на глаз". Даже я не поленился молоток Кашкарова прикупить, хотя услуги оказываю только себе самому.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Вы это сделали по вполне понятной причине. Таких "умельцев" очень много. Чаще всего они активизируются при спаде в отрасле. Приходилось с такими встречаться. То что у специалиста,например,нет инструмента для определения диаметра арматуры методом НК - это не говорит об уровне его квалификации абсолютно ни чего. Ну как пример - для снятия отметки балки потерявшей устойчивость тахеометр не нужен.
Вот этот,приобретённый Вами,инструмент Вы будете показывать и рассказывать историю про обследование "на глаз" при каждом удобном случае.Проверено не однократно. Последний раз редактировалось BYT, 15.08.2016 в 22:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Я считаю, что если чел занимается обследованиями или изготовлением бетонных конструкций и не имеет инструмента за 1500р, то гнать его надо в шею. Будь моя воля, я бы каждого прораба заставил такой иметь. Моя айтишная точность не позволяет понять пофигизм строителей.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Если у человека есть инструмент за 1500р. это не означает,что он занимается обследованием или изготовлением бетонных конструкций. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Я еще раз повторяю, что я не занимаюсь и не планирую заниматься оказанием строительных услуг в любом виде. И очень бы хотел, чтобы этим занимались профессиональные люди за доступную плату, и делали это профессионально. Я не считаю возможным что-либо обследовать без высшего строительного образования, а его у меня нет и не будет. Т.е. для меня это вынужденное хобби. И даже если я сам что-то делаю для себя, я обязательно консультируюсь со специалистами. И уже их видел очень много. И некоторые из них меня сильно огорчают.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,082
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Для Вас ценообразование не прозрачно. Специалист определяется не только наличием инструмента,но и уменением обосновать стоимость своей работы. И Вы должны понимать,что чем профессиональнее "упакован" специалист - тем дороже смета. Последний раз редактировалось BYT, 15.08.2016 в 23:35. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие требования при проектировании вентиляции для автомойки большегрузных машин | Alex__K | Инженерные сети | 2 | 22.06.2017 17:22 |
Как генпланисту перейти в сферу ландшафтного дизайна? | Shneider | Профессии и трудовые отношения | 2 | 21.01.2015 11:04 |
Применение норм при проектировании ж.д. путей необщего пользования | Ineluki | Прочее. Отраслевые разделы | 4 | 02.07.2014 11:54 |
Можно ли отказаться от МГН (инвалидов) при проектировании офисов? | BladuMup | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 10.07.2013 13:52 |
Быстро получить Набор объектов попадающих в Сферу | [N.S] | Программирование | 10 | 09.08.2009 11:04 |