| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.07.2013, 10:43 | #1 | |
Анкеровка отдельных арматурных стержней
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 39
|
||
Просмотров: 14881
|
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
1. Сетки тоже нужно анкеровать - они тоже из арматуры сделаны. Просто длина анкеровки дается меньше.
2. Анкеровки есть 2 варианта: конструктивная анкеровка (минимально требуемая величина) и анкеровка на усилие (т.е. когда требуется полная величина анкеровки). 3. Конструктивная анкеровка описана в руководстве по конструированию - от 15 d. Я даю минимальную 20d потому, что не всегда стержни отрезают в "размер" (я себя страхую). 4. Когда не хватает длины прямого участка начинают делать отгибы (в руководстве все это прописано). Суммарная анкеровка будет: прямой участок+отгиб. Когда не хватает отгиба - делают шайбы или доваривают поперечные анкерные стержни, чтобы уменьшить длину анкеровки. Вообще - все это прописано в руководстве по конструированию еще 1976 году. Осталось только его прочитать и понять где это использовать. 5. По подошве фундамента независимо от конструктива стержней я даю примечание: 2 крайних стержня по всему периметру фундамента должны быть сварены между собой по ГОСТ 14098-91-К1-Кт. Это уменьшает величину анкеровки и это прописано как обязательное требование в том же руководстве. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 39
|
Yuzer, спасибо за ответ. Читал я это руководство, но там нем рекомендаций для разных вариантов анкеровки. Тип анкеровки для разных случаев сам определить не могу, из-за отсутствия опыта. Поэтому и обращаюсь за помощью. Возникает еще несколько вопросов:
1. Каким образом делать анкеровку стержней сварных сеток? Отгиб я так понимаю - отпадает... 2. Почему многие при армировании плит сетки нижней сетки отгибаю а верхней нет? вариант часто встречается, но ведь верхняя арматура на консолях также растянута... 3. Сварка крайних стержней: возможен ли этот вариант для плит например размером 10х10 м. Не очень ли это трудоемко? |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если консоль - верхняя растянута и ее нужно анкерить, а нижнюю - конструктивно. Меня мало волнует трудоемкость данного мероприятия. Если прописано - нужно выполнить. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174
|
Подскажите, пожалуйста. В информационном бюллетене №87 "Технология и индустриализация армирования ЖБК" при расчете анкеровки (помимо того, растянут или сжат стержень) учитывается место расположения стержней - условия сцепления I и II. Почему, например в СП 52-101 этого нет, или это уже учтено с запасом?
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202
|
Этот вопрос нужно задать разработчикам СП.
Коэффициент на расположение стержней в конструкции (1.0 или 0.7) существует в европейских нормах, а также в украинских. И вообще, если сравнивать длину анкеровки по СП и евронормам, то как раз отличается на этот коэффициент - при лучших условиях работы (1.0) приблизительно одинаковы, при худших (0.7) по СП намного меньше. |
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Арматура A-III имеет более развитое рифление, а А-400С - меньшее.
Однако СНиПы, и СП как их продолжение - основываюся на советских наработках - а там для арматуры периодического профиля все было на основе старой доброй А-III (и А-II). И длины анкеровки, и конструктивные требования и пр. Теперь туда добавили новшества - новую арматуру и перепевку из Еврокода. Получили некий гибрид старого с новым. В ДБНах (нормах Украины) - втулили Еврокод, но с ошибками в переводе и добавочной отсебятиной. Получили нечто, глядя на которое проектировщики предпочитают работать по старому доброму СНиПу. Отсюда и непонятные различия в длинах анкеровки для одной и той же арматуры и бетона в разных нормах. Мое мнение - развивайте СНиПы и параллельно используйте Еврокоды (но оригинальные, не надо отсебятины и попыток скрещивания ужа с ежом). Не хватает мощИ (или мОщи) державы на свои нормы - так хоть не портьте чужие - применяйте и все, не перевирайте их. А то - мощи нет, остались одни мощи.
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 10.12.2014 в 14:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174
|
|
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Арматура есть и старая, и новая. Если новая - то анкеровку по ДБН берем по-максимуму. А расчеты - по СНиПу. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Ведь будут отличия и по несущей способности - формулы-то и коэффициенты разные.
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174
|
Цитата:
Но там еще учитывается условие расположения стержня в бетоне, а в СП нет! |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174
|
Arikaikai , кроме схожих моментов, получается, что в СП отличие длины анкеровки идет в зависимости от того сжат (меньше) или растянут (больше) стержень, а в Бюллетени от того где он расположен - в верхней зоне или вертикально (меньше) или в нижней зоне (больше) конструкции.
Странно как-то, ведь эти условия не совпадают между собой: нижний может быть растянут, а верхний сжат. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
maks-ufa, мне кажется, что в СП вошло больше результатов исследований и экспериментов, поэтому они точнее зависимость нашли. Я вообще не понимаю, как верх/низ может на что-то влиять. Может быть, тогда вибраторы для бетона были плохие и бетон в верхней зоне был априори хреновым?
Ну и самое забавное - это их степени, в которые возводится Rbt, причем указаний о том, какие единицы измерения брать, нет. Я в табличке выше брал мегапаскали, потому что люблю СИ, но если взять, например, кг/см2, результаты будут отличаться в три раза примерно. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202
|
А почему по СНиПу? В расчетных программах заложен подбор арматуры по разным нормам - СНиП, ДБН, СП, Еврокод - выбирай любую.
В Лире-Сапр, например можно посчитать одновременно по всем этим нормам и сравнить, если интересно. |
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Иногда в расчетных программах заложены ошибки. Приходится проверять результаты, хотя бы выборочно. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Различия в длине анкеровки - лишь малая толика отличий.
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174
|
Цитата:
Я спрашивал о необходимости учитывать положение стержня в теле бетона! В бюллетени 87 упоминается об этом. Посмотрел Алмазова - Проектирование ЖБК по Евронормам (2007), в евронормах тоже учитывается положение стержня + учитывается величина поперечного обжатия стержня. Вопрос был в том, что у нас это не учитывается и почему? ----- добавлено через 45 сек. ----- Сейчас же тоже учитывается в Евронормах! |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Поток несвязных мыслей:
хм, между прочим в этом может быть ответ - сверху гидростатическое давление бетона при застывании меньше. Правда не уверен, что к бетонной смеси вообще применим термин "гидростатическое давление". Но истина может быть где-то в этом месте. Оно объясняет и цифру "30 см", возможно авторы бюллетеня посчитали, что ниже 30 см давления бетона достаточно. Но почему тогда сразу в два раза снижение? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
анкеровка продольных стержней арматуры за грань опоры | Ryntik | Железобетонные конструкции | 8 | 05.01.2013 23:10 |
Количество арматурных стержней в монолитных ж/б колоннах. | dead husky | Железобетонные конструкции | 34 | 24.04.2012 14:58 |
Загиб арматурных стержней. | hraryr | Технология и организация строительства | 3 | 03.06.2011 09:38 |
Ищу ТКП 45-5.03-145-2009 Сварка арматурных стержней... | Raga | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 30.05.2011 12:27 |
устойчивость арматурных стержней | GeraKol | Железобетонные конструкции | 21 | 18.10.2007 09:15 |