|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.01.2014, 23:14 | #1 | |
Возведение фундаментов под оборудование
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 73
|
||
Просмотров: 5430
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Разные же бывают фундаменты и разное оборудование и разные здания... И разные решения.
О чём спорите ? Получается что и ни о чём... Может быть ещё что-то в СНиП на трубопроводы ТХ есть. В разных ВНТП, но вряд ли. Бывают старые ведомственные нормы РД, ВСНы на стр-во каких-нибудь фигодионов... Там вот может быть жёстко регламентировано. Но это всё уже давно устарело. И не обязательно. Так, для справки, старые решения... И техника поменялась... Но обычно там просто здравый смысл отражается. Типа тяжёлое сначала, лёгкое потом. Иногда гос. заказы жёстко регламентируют применение старых норм. Надо быть внимательным на этот счёт. Часто к договору прилагают мегаперечень всех возможных советских РД и тут можно попасть.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 73
|
Спор чисто по организации строительства и чисто по теории. Понятно, что на практике разные чудеса бывают. Вообще спорили на примере не массивных фундаментов цеха легкой промышленности (текстильный цех). Одни говорят, что фундаменты под оборудования на календарном графике (в составе ППР) совмещаются с работами по устройству фундаментов под несущие конструкции. Другие говорят, что параллельно. Третьи утверждают, что в зависимости от оборудования ( ну в общем третьи самые дипломаты). Я отношусь к первым, но все ровно хочется праву узнать.
----- добавлено через 49 сек. ----- Спор чисто по организации строительства и чисто по теории. Понятно, что на практике разные чудеса бывают. Вообще спорили на примере не массивных фундаментов цеха легкой промышленности (текстильный цех). Одни говорят, что фундаменты под оборудования на календарном графике (в составе ППР) совмещаются с работами по устройству фундаментов под несущие конструкции. Другие говорят, что параллельно. Третьи утверждают, что в зависимости от оборудования ( ну в общем третьи самые дипломаты). Я отношусь к первым, но все ровно хочется правду узнать. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
...фундаментов, условий, техники, кран-балки, сроков, завода ЖБИ и прочего.
Они правы. ПОС всегда должен стремиться по умолчанию делать все фундаменты сразу. Это технологично. Но на практике почему-то часто их делают в разное время, часто после каркаса и стен. Не знаю почему. Действительность, наверное, давит.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Ибо до того момента как приедет оборудование оно может раз 50 меняться. Оно даже может меняться после выпуска чертежей, после заливки фундаментов под оборудование и вообще - не известно по каким причинам еще может меняться. Технологи такие технологи. Есть организации, которые выдают задания и все - изменение технологии табу. Но такие организации редкие. Строители делают обратную засыпку до низа фундаментов, а дальше по получению оборудования все бетонируют. Но очень часто бывает, что УКС (или еще кто-то) заставляют их бетонировать - тут уж все зависит от опыта строителей и разборок "на верху". |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638
|
Я тоже за третьих!))
Когда делали фабрику, некоторые фундаменты под мелкое оборудование, ну, типо, конвейера, щиты управления, перекачные насосики и прочая мелочь, привозили готовыми, экие кубики и прямоугольники бетонные! Привозили в уже собранный каркас цеха, с возведенной крышей и установленной кран-балкой. И, собственно, тупо клали фундаменты в заранее подготовленные ямы, и засыпали грунтом. Грузовик заезжал в цех с него, с помощью кран-балки, снимали фундаменты и укладывали в ямы)) Даже обмазку не делали, так как её на заводе уже сделали)) А таких фундаментов было до хренища)) А фундаменты под тяжелое оборудование, многоярусные этажерки делали одновременно с фундаментами под каркас здания. Однако, во время строительства выяснилось, что не достаточно очистного пруда-отстойника для оборотной воды на территории фабрики. Было принято решение добавить дополнительные пластинчатые сгустилели внутри цеха за счет площадки складирования, которая была запланирована в конце цеха, а саму площадку складирования вынести в пристройку к цеху, для неё, собственно, тоже пришлось делать ленту с примыканием к основному зданию. Сгустители работали как предварительная очистка оборотной воды и таким образом укладывались в нормы ПДК по очистке. Сказано сделано! В первой части цеха уже монтировали цеховое оборудования, а в конце цеха развернулись работы по возведению фундаментов под сгустители 3 шт. Каждый сгуститель объемом под 100м3 воды, т.е. под 100т. воды каждый, плюс собственный вес, дура в два этажа.)) http://www.metso.com/miningandconstruction/MaTobox7.nsf/DocsByID/31B44654F368A12FC1256FB8004C8159/$File/IPS_RU.pdf Сами можете прикинуть какими там были фундаменты. И все бы ни чего, конечно, бывало и больше, например, силосные банки) Однако, если бы в чистом поле, как говорится... А тут проектировщики бодались за каждый сантиметр площади цеха для того, чтобы отдать его под фундаменты сгустителей. И получилось, что практически в плотную подобрались к фундаментам несущих конструкций цеха Во время работ, я честно говоря, стремался ходить в конец цеха)) Взгляд на оголенные на половину (правда, только с одной стороны оголенные) фундаменты здания меня как-то приводил к желанию сходить в туалет, посидеть там подумать о смысле жизни))) Но ни чего, все построили все засыпали обратно и все заработало)) А вы говорите книжки... Творчество и вера в правильность принятых решений. )) Последний раз редактировалось Palomnic, 16.01.2014 в 02:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
1. Делали всю подземную часть , а потом закрывали здание. 2. Закрывали здание, а потом возводили фундаменты под оборудование. Также 2 способа монтажа всего оборудования цеха: Вертикалльный (сверху вниз, т.е начиная с освещения) и горизонтальный ( по ячейкам) Рекомендую обратиться на букинистические сайты и там найдете книжку конкретно для вашей отрасли ( ничего нового не придумано). |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Во первых ничего бы внутри не мешало бы возводить коробку. Сразу бы делал фундаменты и устанавливал оборудование, когда есть крыша не мешали бы атмосферные осадки и мороз (для оборудования, тем паче текстильного это существенно), да и легкое оборудование мостовым краном гораздо легче таскать нежели стреловым краном. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 73
|
Дело все в том, что если фундаменты легкие, то и оборудование на них не серьезное. А если оборудование не серьезное, то и цех скорее всего пищевой или текстильной промышленности ну или типо того. А на некоторых цехах текстильной промышленности вообще нет ни крана-балки, ни мостового крана. Тогда как быть?
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 03.02.2010
г. Березники, Пермский край
Сообщений: 40
|
Кстати по поводу фундаментов... Какова предельно допустимая осадка фундамента под сгуститель? Фундамент выполнен в виде монолитной железобетонной плиты. Если можно со ссылочкой на нормативный документик.
__________________
У меня есть один очень большой минус... да и тот - резус-фактор :crazy: |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
определить стоимость проекта фундаментов под оборудование | showtime | Основания и фундаменты | 6 | 08.11.2012 16:35 |
Виброизоляция фундаментов под оборудование | Sam | Основания и фундаменты | 10 | 20.05.2012 23:31 |
Расчет фундаментов под оборудование по производству гарнулированного корма. | ILIYA | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 09.04.2012 11:18 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |