[Никодим]

Временное ограждение строительной площадки (ПОС), как правило его устанавливаем по границам землепользования, которые в свою очередь совпадают с границами проектирования. Столкнулся с тем, что, границы землепользования расположены очень близко от здания, нет возможности выполнить временные дороги вокруг всего здания, установить бытовки. Границы проектирования выполнены немного дальше от здания, на несколько метров, и сразу появляется удобное место для установки бытовок, дороги вокруг здания можно выполнить. Подскажите, возможно ли выполнить временное ограждение строительной площадки по границам проектирования (на время строительства), а не по границам землепользования. При ссылке на нормативный документ прошу указать конкретную ссылку на пункт.

[Tyhig]

Сообщение от Pol8138 Это понятно, просто хотелось бы понят на каких правоустанавливающих отношениях нужно быть с ЗУ: либо аренда, либо сервитут.

Нет разницы. В случае, если народный участок, то видимо, сервитут не прокатит (может просто не оказаться такого механизма в системе). Но не знаю.

Что-то вы, ребята, уже который день переливаете из пустого в порожнее.
И, в процессе, коверкаете русский язык. Нехорошо.

[Pol8138]

Сообщение от Tyhig Нет разницы. В случае, если народный участок, то видимо, сервитут не прокатит (может просто не оказаться такого механизма в системе). Но не знаю. Что-то вы, ребята, уже который день переливаете из пустого в порожнее. И, в процессе, коверкаете русский язык. Нехорошо.

Так все потому что по прежнему в неведении,нет ответа на мой вопрос,вот даже вы говорите,что безразницы, хочешь Аренда а хочешь сервитут на народный участок, а подтверждений не даёте,вообщем нет получается ни у кого реального опыта и законодательной базы,кроме статей,которые перечислены были выше мной?

[Fland]

Сообщение от Pol8138 Всем доброго времени суток, подскажите, а вот если писать про обоснования площади ЗУ, выделяемого на период СМР, каким нормативом пользоваться? Допустим шпунтовое ограждение устанавливается строго по границе ЗУ, но ведь от него нужно еще отступить забором для ограждения строительной площадки.

Норматив на что? На то какой шпунт, каким механизмом, каким способом и в каких условиях вы погружаете?
Как хотите, так и делаете.
Можно 2 зоны работ нарисовать на устройство шпунтового ограждения и на основной период по границе шпунта.
Про аренду в проекте просто: пишешь ее в га, а сметчики ее осмечивают))
А согласователи согласовывают с владельцами сносы и временные занятия.

[Enik]

Сообщение от Pol8138 вообщем нет получается ни у кого реального опыта и законодательной базы,кроме статей,которые перечислены были выше мной?

Опыта в данной теме не имею. Но есть богатый опыт в ПОСе, строительстве на руководящих должностях и общении с различными инстанциями.
Могу сказать следующее:
а) в ПОСе подобные вопросы не решаются. Написал, дескать, надо - и всё. Показал заказчику, прошёл экспертизу - и забыл. Каким конкретно путём будет решён вопрос о предоставлении участка земли - это вас волновать не должно от слова совсем. Этим будут заниматься другие люди.
б) законные основания для предоставления участка во временное пользование даны в ЗК РФ. Нужные пункты из него в этой теме уже приведены. Этого достаточно. Какие-то конкретные моменты нужно уточнять у представителей федерального/муниципального органа власти непосредственно на местах.
в) если вы хотите плотно заняться данным вопросом всерьёз, то берите доверенность от заказчика на представление его интересов в соответствующей инстанции и поезжайте туда людно, конно, оружно лично. Забава та ещё. За одну-две поездки всё поймёте. И никогда больше не будете спрашивать на форумах, какой нормативный документ федерального уровня определяет порядок предоставления клочка земли для размещения плевательницы под окурки.

Не занимайтесь ерундой.

Добра вам!

[Tyhig]

Не то чтобы это ерунда.
Конечно, в ПОС надо или хорошо бы учитывать существующие земельные участки и их владельцев. И не лезть на 10 участков, а ограничиться 1 самым доступным.
И формально, вы ведь в ПОС не только площади должны писать, но и владельцев... Просто в Постановлении это не сказано, но описано общими словами. А трактовать их можно очень по разному.

Просто ведь как.
Когда вы делаете ПОС, как правило, вы делаете его одновременно с генпланом.
Когда вы рисуете свой стройгенплан, то генплан ещё доделывает свои листы, а вам они отдали свой предварительный первый лист ПЗУ.
И при расположении опасных зон, временных зданий и т.п. у вас на руках нет данных по владельцам существующих участков. А завтра надо сдавать и ГП и ПОС.
И вот в таких условиях, конечно, не может быть речи о том, чтобы сделать хорошо и учесть все интересы.

А вот допустим мегапроект мегадороги с 10 стадиями проектирования, 20 стадиями согласования...
Или жилое здание с ИРД. Или любой проект от безденежья делают год.
Там у вас такая возможность будет.
Там это и надо делать.

А сам механизм. Ну какая разница, какой путь выберет заказчик ?
Может быть просто даст владельцу чёрный нал и попросит по-человечески (ну там жилой дом с жильцами сожжёт, если что) ?
Может быть (в 90% случаев) заказчик просто проигнорирует указания ПОС, ГП и сделает временный бесплатный самозахват территории ?
Может быть пойдёт получать аренду, а там частная старая бабка или муниципалитет и аренду дадут через год мытарств, а строить надо сейчас (и см. выше) ?

[копия Сергей]

В ПОС должны быть представлены документы (гарантийные письма от смежного землепользователя на чьей территории планируется строительство/складирование/установка оборудования) об аренде необходимых для строительства площадей потому как это проект, разрабатываемый с учетом имеющихся параметров и обстоятельств. Иначе ситуация придет к невозможности организации строительства и подсчета материальных и денежных ресурсов на его организацию и, как следствие, переделку проекта.

[Enik]

Сообщение от Tyhig А вот допустим мегапроект мегадороги с 10 стадиями проектирования, 20 стадиями согласования...

Моя компания как раз участвует в строительстве двух таких "мегадорог". Качество проекта оставляет желать лучшего. Сидим, гадаем по сметам, чего же от нас хотел проектировщик. Про ПОС я вообще молчу.

Я почему посоветовал не заниматься ерундой. Не потому, что все эти вопросы незначительны. А потому что делать говно - это сейчас нормально. Потому что срок - вчера, а зп - на еду. Вы, конечно, можете поступить вопреки всеобщему абсурду. Но награды за свой подвиг можете не ждать.

А так, проектировщик делает кривой проект. Потом он попадает к заказчику, ген. подрядчику, субподрядчикам. Те начинают всё это осмыслять, перепроверять, находить какие-то свои решения. И система прекрасно работает. Каждый сидит на своём месте, морщит лоб. И вроде бы становится понятно, за что каждый деньги получает.

[Fland]

Сообщение от Enik ...Моя компания как раз участвует в строительстве двух таких "мегадорог"... ...Про ПОС я вообще молчу... ....А так, проектировщик делает кривой проект....

Аркс? Мостотрест? Чем не довольны? Маловато?

[Enik]

Сообщение от Fland Аркс? Мостотрест? Чем не довольны? Маловато?

Полегче. И не в рамках этой темы.