| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Robot > Покрытие из мет. настила по мет. балкам

Покрытие из мет. настила по мет. балкам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2016, 10:03 #1
Покрытие из мет. настила по мет. балкам
Schmurgeff
 
КЖ
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 10.11.2013
Сообщений: 746

Добрый День Господа и Дамы.
Схема обыкновенная:
по мет. балкам из 14 швеллера с шагом 1 и 0.5 м уложен мет. настил толщиной 6мм, замоделенный сеткой КЭ. Прогоны крепятся одним концом в кирпичную стену шарнирно, другим к главным балкам через шарнирный узел.
1. Когда моделирую просто балки и настил, балки не связываются с сеткой КЭ и "выползают" большие прогибы (см. скрин 1)
2. Когда моделирую с помощью инструмента "смещение" по верхней полке балок, с прогибами все в порядке, НО, сила Fx (она же N по русски) приобретает какие-то космические значения (см. скрин 2)
Помогите пожалуйста разобраться как правильно замоделировать и почему такие огромные значения внутреннего растяжения/сжатия

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: без вставок.jpg
Просмотров: 244
Размер:	328.9 Кб
ID:	163941  Нажмите на изображение для увеличения
Название: со смещениями и странной N.jpg
Просмотров: 191
Размер:	274.3 Кб
ID:	163942  

Просмотров: 3060
 
Непрочитано 20.01.2016, 11:03
#2
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Schmurgeff попробуй в первом способе балки разбить (как в SCAD), а затем переделать сетку. Все должно связаться в узлах балок. Думаю все должно получиться корректно.
Второй способ не люблю как раз из-за извращенной картины выдачи результатов. Космическая сила - это то, во что превращается самый обычный момент, деленный на очень малое плечо (расстояние жесткого смещения в данном случае).
В роботе давно не считал, но вроде как-то так.
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2016, 11:38
#3
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
балки не связываются с сеткой КЭ и "выползают" большие прогибы
У вас в обоих случаях настил не связан с балками. Проверте лежат ли они в одной плоскости, перегенерируйте сетку.
Также если вы не задаете ребра жесткости настила, можно в опциях толщины настила сделать ему ортотропную жесткость.
YarUnderoaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2016, 11:50
#4
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кутузов Посмотреть сообщение
попробуй в первом способе балки разбить (как в SCAD), а затем переделать сетку.
не помогло=(сетка стала еще хуже,а деформации как были неверными,так и остались. Но спасибо за помощь

Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
Проверте лежат ли они в одной плоскости, перегенерируйте сетку.
а не подскажешь как это проверить и как притянуть балки к сетке?не могу сам сообразить

кстати модель экспортирована из ревита,с нагрузками и опорами
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2016, 12:00
#5
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
не помогло
Ну тогда нужно искать неточности в аналитической модели, как уже было сказано.
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2016, 12:24
#6
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903


Можно попробовать откорректировать. Если не получится, тогда вручну.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Корр.png
Просмотров: 98
Размер:	34.4 Кб
ID:	163955  
YarUnderoaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2016, 14:08
#7
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Такс...разобрался
Робот действительно правильно показывал. Просто прогоны из 14 двутавра действительно так прогибаются на 6.5 м
Вопрос теперь в другом, как же правильно моделировать данную схему, по 1 варианту или 2му?
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2016, 15:08
1 | #8
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Рассказываю как бы я сделал:
1. Настил подобрал бы отдельно (вручную или в программе - не важно)
2. а)Для расчета балок заменил бы настил на элемент "покрытие". Самый простой способ в плане анализа полученных результатов. Эпюры получатся красивые и понятные.
б) Можно попробовать оставить настил по 1 варианту.
в) 2-й вариант не советовал бы. Придется разбираться с "космическими" продольными силами в изгибаемых элементах, дополнительными мембранными усилиями в настиле и прочей фантастической хренью.
3. Для общего расчета схемы настил бы оставил, все-таки его жесткость окажет существенное влияние на распределение усилий по элементам.
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2016, 09:22
#9
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Кутузов Посмотреть сообщение
Для расчета балок заменил бы настил на элемент "покрытие"
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Robot > Покрытие из мет. настила по мет. балкам

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет перекрытия по профнастилу (без учета настила в качестве арматуры плиты) pdle Железобетонные конструкции 9 17.01.2015 17:40
варианты покрытие по стропильным балкам Datche Конструкции зданий и сооружений 1 12.10.2010 16:46
Покрытие из листа металла по металлическим балкам Hooliganka Металлические конструкции 6 09.06.2009 21:35