|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.05.2012, 05:17 | #1 | |
Вопрос по необходимости разработки ПСД стадии Р
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 11339
|
|
||||
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 27
|
Скорее договором регламентируется. Как заключили договор. А вообще по стадии П строить можно. Всё зависит от желания и опыта прораба. Хотя не нужно строить по стадии П. Если выбирать между двух стадий то лучше для стройки делать стадию Р без стадии П, чем стадию П без Р. Насколько знаю ППР делается по ПОС. У Вас ПОС сделан был?
|
|||
|
||||
рисую... Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Ну что тут скажешь.
Нормами и правда не регламентируется строго обязательность проектирования РД. Сказано только: О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (с изменениями на 15 февраля 2011 года) Вид документа: Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 Цитата:
Да и кто писал ? Они же ни одной нормы без ошибки не выпустили... Да и вообще правительство всеми силами от рабочей документации открещивается. С одной стороны эта мутная формулировка - случайная ошибка. Но если посмотреть глобально во все документы, то возможно, что и закономерность. И вскоре РД не будет обязательным не только из-за мутной формулировки (которой ещё можно как-то обосновать необходимость РД), а и вообще по решению партии. Ещё есть косвенные требования: ГОСТ Р 21.1101-2009 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации Цитата:
После первого взгляда на то и то, вопрос сам по себе отпадёт. По ПД теоретически (отбросив юридическую сторону дела) можно было бы строить... Но то ПД стоило дороже РД в 2-3 раза. И проходило бы экспертизу несколько лет. Так как экспертам было бы в чём там поковыряться. В ПД нет конкретных конструкций. Есть только замысел "здесь будет фундамент". Армирования нет. ПД = план и сечения фундаментов. И всё. РД = полностью фундамент, опалубка, армирование, спецификации, все узлы всех деталей, указания о монтаже и эксплуатации, нагрузки и т. п. Естественно здравый смысл любого человека скажет, что по ПД нельзя строить. Но иногда некоторые люди пытаются...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 31.05.2012 в 10:03. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
п. 2. Проектная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой форме и в виде карт (схем) и определяющую архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта. Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование Так что пожалуйста, строй сколько хочешь. 2. Раньше соотношение стоимости ПД/РД было 30%/70%, сейчас, после введения 87 постан. - 40%/60%, и никогда ПД не стоило в 2-3 раза дороже 3. Вы слишком верите в людей! |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
С подрядчиком может быть такой договор, что он получает проектную документацию и строит "под ключ". Если нужно, разрабатывает рабочую документацию, возможно на отдельные дисциплины. Но это больше распространено у иностранцев.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 4
|
Единственное что нарыл это письмо МинРегиона от 27 марта 2012 года №6832-ДШ/08, где написано что "...понятие РД Кодексом не предусмотрено...". Просто я загадывал подрядчику проект с непременным условием разработки сметной документации. А он рогом уперся и талдычит о необходимости разработки РД. Сметную, естественно, не выдал... А заказчик - УКС, не против чтоб я отдал ПД без РД, только как он будет затарты без смет относить... Вот такая дилемма.
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Странные вы ребята. У меня КЖ стадия П обычно не больше 20 листов, тогда как Р этого же объекта может быть больше 300 листов. + в стадии П том расчётов. Соотношение 40/60 идёт нафик, мы просим 60/40, т.к. реально в П все решения уже разработаны, просто не так детально и без спецификаций
|
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Молодца, так держать! Где вы таких заказчиков берете? Но вообще-то есть указивка:
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ СПРАВОЧНИКОВ БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ Москва 2010 1.4. Распределение базовой цены на разработку проектной и рабочей документации осуществляется, как правило, в соответствии с показателями, приведенными в таблице 1, и может уточняться по согласованию между исполнителем и заказчиком. Таблица 1 Виды документации Процент от базовой цены Проектная документация 40 Рабочая документация 60 ИТОГО 100 Интересно, как вам экспертиза такие ПИРы пропускает? |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Семинары для ГИПов: есть ли необходимость? | tropul | Разное | 38 | 10.11.2014 16:55 |
Справка по форуму | Admin | FAQ: Часто задаваемые вопросы | 13 | 04.03.2014 11:12 |
Проектирование человека. | FOXAL | Разное | 283 | 25.05.2010 09:52 |
Формализация критериев объектов капитального ремонта, требующих разработки ПСД | Zuk | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 19.02.2009 17:30 |
Стадии разработки.. давно мучает вопрос | zero | Прочее. Программное обеспечение | 25 | 23.01.2008 17:33 |