Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Ширина неэвакуационных лестниц

Ширина неэвакуационных лестниц

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2016, 11:04 #1
Ширина неэвакуационных лестниц
иваниваныч
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,016

иваниваныч вне форума Вставить имя

Коллеги, добрый день.
Пожарные СП нормируют ширину эвакуационных лестниц - с этим все понятно. Но, если лестница в общественном здании просто для связи между этажами (неэвакуационная), к тому же, не нужен доступ МГН (будет подъемник), то чем пользоваться для определения ее ширины?
СП 59.13330.2012 отсылает к СП 118:
"5.2.10 При отсутствии лифтов ширина марша лестницы должна быть не менее 1,35 м. В остальных случаях ширину марша следует принимать по СП 54.13330 и СП 118.13330."
СП 118.13330.
"6.9 Ширина лестничного марша в зданиях, м, должна быть не менее ширины выхода на лестничную клетку с наиболее населенного этажа, но не менее:
1,35 - для лестниц зданий, с числом, пребывающих в двух смежных наиболее населенных этажах более 200 человек, а также для зданий зрелищных и лечебных учреждений независимо от числа мест;
1,2 - для лестниц остальных зданий, а также в зданиях зрелищных учреждений, ведущих в помещения, не связанные с пребыванием в них зрителей и посетителей, и в зданиях лечебных учреждений, ведущих в помещения, не предназначенные для пребывания или посещения больных, а также для зданий ДОО;
0,9 - для лестниц, ведущих в помещение с числом одновременно пребывающих в нем до пяти человек..."
Т.е. требования СП 118 основаны на тех же самых пожарных нормах, соблюдение которых в данном случае не требуется. Но об этом впрямую в СП нигде не сказано (про то, что неэвакуационные лестницы могут в эти параметры не вписываться).
Конкретно по моей ситуации - это лестница в фитнес-центре для связи между этажами, на одном этаже раздевалки, на другом бассейн (решение кривое, сделать нормально мешает ГПЗУ с микроскопической площадью застройки). Эвакуационные выходы обеспечиваются другими лестницами. Делать 1,35 м (более 200 человек в смежных этажах) как-то многовато, в бассейне не более 100 человек. Или тут можно не обращать внимание на СП 118?
Просмотров: 1784
 
Непрочитано 19.04.2016, 07:35
#2
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 784


в чём вопрос? если лестница не эвакуационная необходимо выполнять требования СП 118 (с учётом перечня). то что там требования такие же как в других НТД? ну можешь статью научную написать с исследованием данного вопроса
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2016, 11:00
#3
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,746


лестница если не эвакуационная - значит технологическая, тогда пожарные нормы ее прямо не касаются
если технологическая - надо ее сделать так что бы технология получалась, т.е. например что бы два встречных потока без проблем расходились

вообще про проектирование технологических лестниц литературы не встречал

так грубо 2 метра - по минимальному проходу в пожарке
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2017, 16:40
#4
Jinlergo

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2012
Тула
Сообщений: 30


Добрый вечер! Добавлю вопрос в тему. Очень хотелось бы услышать мнения специалистов по поводу ширины марша технологической лестницы.

Одна из лестниц в многофункциональном здании (классы функц. пож опасности Ф1.2, Ф2.1, Ф3.2, Ф4.3, Ф3.6) служит для связи первого этажа с подвалом. ЭТО НЕ СЧИТАЯ ЭВАКУАЦИОННЫХ, КОТОРЫЕ ЕСТЬ В НУЖНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. На первом этаже расположены технологические помещения предприятия общественного питания. В подвале - раздевалки, столовая для сотрудников, кладовые гостиницы, помещения сбора мусора и проч.
Другая (отдельная) технологическая лестница служит для связи надземных этажей для нужд предприятия питания.
Везде будет находиться больше 5 человек точно

Вопрос, по какому пункту и нормативу принимать ширину марша этих технологических лестниц.
Есть такие варианты
[i][i]
1. СП 44.13330.2011 Административные и бытовые здания.
4.15 Ширина лестничных маршей должна быть не менее ширины выхода на лестничную клетку с наиболее населенного этажа, но не менее 1 м, а для лестниц, ведущих в помещение с числом одновременно пребывающих в нем до пяти человек, - не менее 0,9 м.

2. СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения.
6.9* Ширина лестничного марша в зданиях, м, должна быть не менее ширины выхода на лестничную клетку с наиболее населенного этажа, но не менее:

1,35 - для лестниц зданий, с числом, пребывающих в двух смежных наиболее населенных этажах более 200 человек, а также для зданий зрелищных и лечебных учреждений независимо от числа мест;

1,2 - для лестниц остальных зданий, а также в зданиях зрелищных учреждений, ведущих в помещения, не связанные с пребыванием в них зрителей и посетителей, и в зданиях лечебных учреждений, ведущих в помещения, не предназначенные для пребывания или посещения больных, а также для зданий ДОО;

0,9 - для лестниц, ведущих в помещение с числом одновременно пребывающих в нем до пяти человек.



3. СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты.
5.3.5 Ширина лестничного марша в зданиях должна быть не менее ширины выхода на лестничную клетку с наиболее населенного этажа, но не менее, м:

1,35 - для зданий с числом пребывающих в наиболее населенном этаже более 200 чел.;

1,2 - для остальных зданий;

0,9 - во всех зданиях, ведущих в помещение с числом одновременно пребывающих в нем до 5 чел.



то же и для классов Ф2 и Ф3

Итого варианты 1м и 1,2м. Или есть другие предложения?

Прошу поделиться мыслями
Jinlergo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2017, 10:32
| 1 #5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,016


Цитата:
Сообщение от Jinlergo Посмотреть сообщение
Итого варианты 1м и 1,2м. Или есть другие предложения?
Я за 1,2
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.05.2017, 13:38
#6
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,753


Jinlergo, думаю, в Вашем случае приоритет в вопросе за СП 118, как уже писал xopolllo Так что я тоже за 1,2 метра минимум, но, возможно, нужно и больше по технологическим соображениям - технологи должны задаться габаритами того, что нужно перемещать по этим лестницам, кроме людей.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.05.2017, 16:15
#7
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,578
Отправить сообщение для asys с помощью Skype™


если позволяет место всегда делай шире, вдруг бабушку на носилках пожарные нести будут
__________________
если твоя хата с краю, то не забывай, что крайнюю хату всегда жгут первой
asys вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Ширина неэвакуационных лестниц

 VetCAD++
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Ширина эвакуационного выхода из лестничной клетки наружу с подземной автостоянки Nastya-kot Пожарная безопасность 1 02.09.2015 05:49
Ширина проема выхода на лестничную клетку -ART- Архитектура 5 05.02.2015 22:27
Ширина проезжей части временных дорог на период строительства Tyhig Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 7 11.11.2014 21:51
Ширина марша лестниц, доступных МГН pelich1985 Архитектура 4 08.02.2013 23:29

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы