[Tulis]

Подскажите где можно найти пособие к СНИП 11-01-95 раздел "Технологические решения", существует ли такое пособие в природе?

[ShaggyDoc]

Технологических решений тьма - от производства автомобилей до публичных домов. Единого пособия нет - на то и СНиП в общем виде. По отдельным конкретным производствам существуют нормы технологического проектирования, а уж состав документации - по СНиП.

В некоторых проектных организациях есть собственные СТП и рекомендации, облегчающие формирование технологической части. Обычно это при специализации на чем-то. Например, на окраске.

[Tulis]

Все сказано по делу, я не спорю ,но ведь сказанное в СНиП 11-01-95 по разделу "Технологических решений" дает только приблизительное содержание раздела . Хотелось бы заглянуть немного глубже к требованиям к ПЗ и основным чертежам по разделу ТХ чем в п. 4.1.3 СНиП 11-01-95 или п.4.2.2 того же СНиПа .И скорее мне следовало задать вопрос именно так. Что касается ОНТП, ВНТП, НТП - то они являются скорее руководящими документами при решении проектных вопросов (т.е. количество выбросов, расстояние от оборудования до конструкционных элементов и т.п.) по конкретному производству и вопросы содержания раздела для конкретного производства не рассматриваются.А вопросы по содержанию раздела ТХ имеются.

[ShaggyDoc]

СНиП дает не "приблизительное содержание", а рекомендуемый состав и содержание. Две большие разницы. Причем, для серьезных проектов "рекомендуемый" рассматривается как "минимальный обязательный".

В зависимости от вида проекта первый абзац "Данные о производственной программе; кра­ткая характеристика и обоснование решений по технологии производства..." и далее по тексту может обернуться или парой страниц или парой десятков томов (делали мы такие проекты, несколько технологических отделов одновременно работали). И так каждый абзац тянет - от нескольких строчек, до тома.

Вас, очевидно, интересует некий "эталон" (шаблон) технологии. Так такие есть у каждого приличного технолога - по конкретному производству. Вот и надо искать - "пример технологических решений арбузолитейного производства". Или еще что. Тогда шансы есть.

Только "просто так" для серьезных производств это не отдается. Например, недавно у нас передали один из таких эталонов в другую организацию под условие отчисления 20% зарплаты за технологическую часть 10 проектов. Да и то втихаря, чтобы свой директор не узнал.

[Tulis]

Всё понял, всё разумел больше по пособию вопросов нет (ответ ваш скопирован, распечатан и положен перед клавиатурой). Надо нарабатывать материал или искать где раздобыть аналоги..Если можно ещё один вопрос(он из разряды вопросов неопытного технолога). Есть ГОСТ 21.401-88 Основные требования к рабочим чертежам. технология производства а есть по технологии производства еще регламентирующие ГОСТы подобные ГОСТ 21.401-88 или в данном Госте отражены все требования к чертежам ?

[ShaggyDoc]

Этот ГОСТ достаточно сложный для технологов - он включает и технологические трубопроводы. И увязан в общей системе СПДС. А многие (или даже большинство) технологов делать настоящие рабочие чертежи просто не умеют. Хуже архитекторов. Они все норовят планировками обойтись. Делают планы без привязок оборудования - разоставят, мол, по месту и "по соображению".

Но для многих видов оборудования требуются фундаменты, подводки коммуникаций и прочее. И все требует привязок от технологии, а значит и привязок в самой технологии. Вот ГОСТ и "построил" технологов. Должны делать, как все - и общие данные, и не "планировки", а чертежи расположения оборудования (раздел 4). Разумеется, чертежи могут быть и простые (мебель какая-нибудь), может не быть трубопроводов, не быть технологических блоков, и узлов. Но то, что осталось - должно быть по ГОСТ. То есть в ГОСТ есть все требования, но они могут быть избыточными для конкретного объекта.

Но особенность технологии в том, что кроме рабочих чертежей по ГОСТ, там готовится и выдается множество заданий - на фундаменты, на разработку спецчастей с указанием подводок. Вот здесь нормативных документов нет. Теоретически, задание на фундаменты или крепления должно быть по ГОСТ на строительную часть. А практически всё зависит от степени бардака в организации. Кое-где существуют и на "дополнительные" работы специальные СТП. А чаще технологи просто не делают того, что положено на бумаге, а обходятся словами "Катя, подведи трубу 25, а сколько текеть - не знаю".

В результате, за счет недоделок, девочка просидев 3 недели в месяц на больничном, может получать в 3 раза больше конструкторов, выпускающих горы чертежей. Как раз по этом поводу ко мне час назад жаловаться приходили. Люди серьёзные, допекло. Придется девочку в позу ставить - или делай, всё, что положено, или деньги снимать будем.

[Tulis]

С ГОСТом тоже всё понял , спасибо за помощь.Если можно не прольете ещё не много света по поводу задания смежникам.Есть ли нормативка по содержанию и оформлению заданий. У нас оформление и содержание заданий передается по принципу из уст старого технолога в уши молодому и понять то он говорит или это результат его профессионального опыта "и так прокатит, не мучайся" пока призрачна , а когда приходят с замечаниями аргумент "мне Кузьмич сказал так делать" звучит уже неубедительно . Причем по строителям более менее ясно, а вот с вентиляцией и отоплением ясности нет, а получить её очень хотелось.

[ShaggyDoc]

С заданиями тоже - в приличных организациях есть СТП, установлен порядок (кто, кому, чего), разработаны бланки.

Для ОВ выдаются:

1. Общие характеристики помещений и технологических процессов (категория производства по пожарной и взрывной опасности, класс по ПУЭ, категория работ по тяжести, требуемая температура и влажность, классы опасности выделяющихся вредных веществ). Это нужно и строителям, и электрикам и прочим.

2. Валовые выделения вредных веществ (кг/ч) от каждой позиции или процесса. Это самое сложное.

3. Задание на местные отсосы. Позиции, сколько воздуха удалять по технологическим требованиям, выделяемые вредности и их масса, желаемый тип отсоса. Бывают отсосы, встроенные в технологическое оборудование (теоретически, по нормам, все должны быть такие, но реально - редко). Бывает и подача воздуха в оборудование - тогда нужны требования по качеству воздуха. При встроенных отсосах задаются объемы воздуха и присоединительные патрубки.