[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[mikel]

MrBrightside, а где собственно упругое основание?? если сообщения об узлах явно не о чем, то дело в другом.

[MrBrightside]

mikel, упругое основание задал через коэф. постели (C1z=1000т/м3) и присвоил к нижнему блоку пластин. Разве не так нужно?

----- добавлено через ~24 мин. -----
Спасибо, разобрался. В расчетной схеме слетели коэффициенты постели для упругого основания по непонятным мне причинам, хотя я их точно задавал. Пришлось снова назначить и схема посчиталась.

[Ахмад]

Здравствуйте , помогите пожалуйста с проблемой . Почему эпюры моментов получаются неточными. Нагрузка собственный вес. ???Лира 9.6.Помогите пожалуйстаааааааа))))

[SergeyKonstr]

Схему упакуй...

[Ахмад]

----- добавлено через 53 сек. -----
SergeyKonstr, Пробовал , не помогает . Не могли бы вы посмотреть мою схему все таки )

[SergeyKonstr]

Да глядел я её...ГИС сплошная...

[ander]

удалил..

[Ахмад]

SergeyKonstr, Не могли бы вы пояснить , что конкретно вы сделали . Точность сшивки уменьшили . Почему то мне не помогает упаковка . И что такое ГИС. Извините за глупые вопросы, я только начинающий)

----- добавлено через ~4 мин. -----
ander, С этими участками понятно, видимо собст вес не приложил к ним. Может ли быть с программой что то , Баги какие то?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Ахмад Не могли бы вы пояснить , что конкретно вы сделали . Точность сшивки уменьшили . Почему то мне не помогает упаковка . И что такое ГИС.

ГИС - геометрически изменяемая система.

1. Скачал схему.
2. Завел расчет. Прога считать отказалась. В протоколе решения было много ГИСы.
3. Посмотрел схему. Увидел двойные узлы.
4. Сделал упаковку.
5. Расчитал схему.
Offtop: Клянусь, не делал больше ничего...

[Ахмад]

Люди всем спасибо , я идиот, нужно было автосохранение в упаковке включить

[U.M]

Добрый день, снова я вновь со своей схемой , собрал схему вновь более детальную с АЖТ , расчет выполнил результаты устраивают, однако как начинающего интересуют вопросы , связанные с грунтом и сейсмикой , темы которые тут обсуждались не раз , перечитывал много ,но сколько людей столько и мнений , так вот как быть с упругостью грунта а так же сопряжения плиты с грунтом , принцип модуля деформация грунта при основном сочетании и деформации грунта при сейсмике )))))) вот к примеру моя схема , собрана на ОКЭ ГСТ принял с лир грунт по 2 методу , спряжение плиты с грунтом в одних узлах напрямую без связей и тд ( читал что сопряжение проводят со стержнями повышенной жесткости , хотя ведь кто то и по плоской модели считает с С1 и С2) прикладываю схему вновь , подскажите если что не так

----- добавлено через ~8 мин. -----
горизонтальные перемещения вроде в пределах нормы ( если Н/500 при Н= 36м ) усилия что раньше при сейсмике вызывали в стенах за 1000т сейчас сгладились до разумных , ( ну хотя б заармировать можно ) меня больше интересует методы применения грунтовых характеристик с динамикой и статикой , например для осадки применение модуля грунта ( сейчас в схеме все ОКЭ с модулем деформации как по заключению геологов , то есть из МПа переведенные в т/м2 ) весь расчет выполнял при этих характеристиках грунта ( осадка с лир грунт 15мм на ОКЭ 13.8мм)

----- добавлено через ~13 мин. -----
ошибся ) эт от постоянной 13.8 от комбинации пост+ полезная 31.8 ( в лир грунт не помню выполнил ток 2 итерации в первой было то ли 15 то ли 18 во второй не помню , пересчитывать не хочется , 40 мин уходит а времени мало ((( )

[SergeyKonstr]

Сообщение от U.M вот к примеру моя схема , собрана на ОКЭ ГСТ

Offtop: Фефекты фикции...

[U.M]

прочитал , мне необходимо увеличить площадь грунта ( для статики ) в нижнем пласте грунта увеличить модуль деформации ?

----- добавлено через ~2 мин. -----
а для сейсмики как быть , какой прием принять по периметру грунта наложить связи ? как избавить от эффекта коробки ? у меня связи по всем направлениям щас ток по нижней границе

----- добавлено через ~10 мин. -----
согласно файлу что вы скинули , моя модель грунта в площади мала , надо увеличить, но какой смысл добавлять "Скалу" под основной массой , неужели нельзя наложить связи ?

[SergeyKonstr]

Сообщение от U.M а для сейсмики как быть

Никак.

[U.M]

спасибо )) как я понял применить я смогу только простые границы закрепленные горизонтальными по периметру перемещениями (Х.У и повороты) под нижний слой грунта дополнить элементы (довольно глубокому раз утроенному значения длины ФП) модуль деформации который превосходит модуль под основанием ( песчанным в моем случае) в 10 раз ?

----- добавлено через ~8 мин. -----
а такая модель не зависнет ? )))

----- добавлено через ~9 ч. -----

Сообщение от SergeyKonstr Никак.

ток сейчас прочел . в смысле никак ?, вы же скинули описание построения модели?

[SergeyKonstr]

Сообщение от U.M ток сейчас прочел . в смысле никак

Как кинематические параметры на границе массива будете считать и как их потом задавать будете?

[U.M]

тогда какие методики применяют при расчетах здания с основанием , по форуму я натыкался на примеры и при использовании коэффициентов постели и при использовании ОКЭ, тогда все эт неверно? согласно фрагментам книжки что вы скинули массив создать то можно , а кинематические параметры на границах, я так понимаю эт расчет колебаний "свободно поля" и определение сейсмического воздействия на границах?

----- добавлено через ~3 мин. -----
SergeyKonstr
вы мне подскажите пожалуйста с методом расчета )) я ведь изначально попросил поправить мои ошибки в расчетной схеме )) спорить с вами мне еще рано )) а за совет буду благодарен

----- добавлено через ~11 мин. -----
и не подскажете автора учебника

[heallex]

Сообщение от U.M ток сейчас прочел . в смысле никак ?, вы же скинули описание построения модели?

Уважаемый SergeyKonstr намекал на то, что вы не обойдетесь в данной задаче обычными граничными условиями - связями или полусвязями (конечной жесткости). да простят меня гуру мкэ за жаргон: сейсмическая волна "будет гулять" по вашей коробке грунта "туда-сюда", пока не затухнет (при условии, что вы учитываете затухание ).
тут нужны иные условия на границах. что-то типа:

[U.M]

а как их задать просто читая тут темы на форумах сталкивался с обсуждением задач динамики , так вроде нигде не встечал про подобные граничные условия ( точнее встречал в отдельных сообщениям , но не подробной темы ) и по тем темам на что я натыкался чаще всего просто обсуждалось ужесточение Е , приемы расчета с жестким защемлением , приемы с податливым ( чаще модели С1,С2) на объемниках рассматривал пример MIKEL он собирал схему так же как и я , исследовал НДС конструкции именно таким подходом на ОКЭ а так же писал про аппликату опорной плоскости. так как же влияют "гуляющие волны" в "коробке" на схему , каким путем искажают картину динамики в моделе ( искажение СК , недобор масс или еще что ) хотелось бы знать детали

----- добавлено через ~2 мин. -----
в лире как я понимаю эти границы вообще не задать )))))))) так как же тогда вообще считать сейсмику в лире если "то" неверно "это" не подходит )))) подскажите ребят пжл.

[heallex]

Сообщение от U.M искажение СК , недобор масс или еще что ) хотелось бы знать детали

вы хотите сказать, что вы используете ОКЭ грунта и считаете спектральным методом? тогда я умываю руки, не рисковал так делать, может кто подскажет, насколько это адекватно?
(у меня сразу 2 вопроса: нужно ли учитывать массу грунта при сейсм. возд. (наверное он тоже колеблется?)? И что мы получим в усилиях, если вся масса будет в грунте?)
P.S.: картинки из СНиП II-7-81* про динамические модели (прикрепил внизу), вроде как нарисованы без грунтовых моделей.. или, все же, инженерный подход?

я думал вы считаете в прямой динамической постановке (по крайней мере, все, что прислал вам SergeyKonstr про "эффект коробки" относится именно к расчетам динамики во времени).
в спектральном методе, конечно, таких проблем нет