| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Усиление опирания плит перекрытия в доме из газосиликатных блоков

Усиление опирания плит перекрытия в доме из газосиликатных блоков

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2016, 09:47 #1
Усиление опирания плит перекрытия в доме из газосиликатных блоков
malabar
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 19

Добрый день.
Несколько месяцев не дает мне покоя следующая ситуация:
Стена на первом этаже выполнена и газосиликата 40 см(D500). Сверху залит армопояс в п-образные блоки на глубину около 12 см и шириной 20 см. Получается 10 см газосиликат, 20 см бетон, 10 см газосиликат. Плиты перекрытия(3,9 метра и 5,1 метра) опираются на стену с двух сторон от 11 до 15 см, то есть на 10 см газосиликата и 1-5 см бетона.
На плитах стояло по три поддона блоков, ничего не случилось.
Через 3 года при визуальном осмотре в 3-4 местах появились не большие трещинки на один блок. Плюс в данной стене есть арка (1,5 метра) над ней залита перемычка в п-образные блоки, а над перемычкой идет данный армопояс. Так вот над этой аркой треснул газосикатный блок, хотя блок армопояса не треснул.
В плитах уже заделаны раствором все русты.
Долго ломал голову делать что-нибудь или нет, но все же решил перестраховаться и усилить плиты перекрытия.
Одна из организаций предложила следующий выход из ситуации: подпереть плиты стойками, выштробить под плитами газосиликат и положить с двух сторон швеллер, стянув шпилькой. Плюс пустить через каждые 3 метра швеллер вертикально и приварить к горизонтальному.
Стоимость данной работы меня повергла в шок.

После этого решил прозвониться по обследования зданий, в одной из контор поднял инженер и проконсультировал меня(мир не без добрых людей). Сказал что стандартных решений нету для данной ситуации, но то что предложила мне организация делается в многоэтажных домах. Сказал что 10 см газосиликата по всем расчетам должны проходить, но если хочу перестраховаться, то посоветовал два варианта:
1) Посегментно выштрабливать газосиликат под плитами, засверливать в армопояс арматуру под разным углом и все это заделывать раствором, тип раствора должен быть без усадки(такого на территории Беларуси я нигде не нашел в продаже).
2) Пустить уголок 100х100 под плитами, через каждые 40 см стягивая анкерным болтом к армопоясу. Этот вариант мне понравился намного больше. Инженер посоветовал мне посмотреть данный сайт(dwg.ru) и посмотреть типовые решения в книгах.
В данной книге нашел такие типовые решения, как посоветовал инженер:
'Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и реконструируемых зданий' (Лист 240)

Вариант понравился, единственно вместо анкеров решил применить шпильку и фиксировать с 2 сторон. Но тут возник вопрос: шпилька будет проходить через 20 см бетона и 10 см газосиликата. Если Давление плит со временем начнет передаваться на уголки, не изогнет ли сила шпильки и продавит просто газосиликат под ними.
Очень прошу вашей помощи. Спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5OjUgYZTFWQ.jpg
Просмотров: 450
Размер:	106.8 Кб
ID:	175268  Нажмите на изображение для увеличения
Название: dwD74IKUoAI.jpg
Просмотров: 295
Размер:	75.0 Кб
ID:	175269  Нажмите на изображение для увеличения
Название: -eAohLpc6iY.jpg
Просмотров: 225
Размер:	108.7 Кб
ID:	175270  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PJRVzILk3Ss.jpg
Просмотров: 265
Размер:	103.3 Кб
ID:	175272  Нажмите на изображение для увеличения
Название: v_oODTMZR_k.jpg
Просмотров: 215
Размер:	73.4 Кб
ID:	175273  


Просмотров: 10898
 
Непрочитано 29.08.2016, 10:55
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Норм. Делайте усиление дискретно, а уголок размещайте так http://prnt.sc/cbl179
и с обратной стороны пятак.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 11:20
1 | #3
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


На будущее внимательно следите за исполнением решений при строительстве. Вроде правильная мысль делать монолитный пояс под сборные перекрытия... Но глубина опирания 10-40 мм начисто лишает его смысла! Из-за разности жестокостей железобетона и газобетона почти всю нагрузку в данном случае от плиты принимает монолитный пояс. И кусочек газобетона 100 мм под плитой в данном случае действует как "перегородка под балкой", поэтому трещины ваши очень предсказуемы.

Ваши опасения на счёт изгиба шпилек тоже не лишены смысла. Попробуйте совместить два варианта, которые Вам предложили. Поэлементно удаляйте газоблок под плитами, вешайте уголки на стяжки из шпилек, так чтобы они примыкали к монолитному поясу. А дальше зачеканивайте штрабу любым раствором, требование по безусадочности в данном случае излишни.

Offtop: P.S. Очень долго писал, суть моего ответа уже изложили выше)))
Shakaluka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2016, 11:38
#4
malabar


 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 19


Спасибо за помощь
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Норм. Делайте усиление дискретно, а уголок размещайте так http://prnt.sc/cbl179
и с обратной стороны пятак.
Цитата:
Сообщение от Shakaluka Посмотреть сообщение
Ваши опасения на счёт изгиба шпилек тоже не лишены смысла. Попробуйте совместить два варианта, которые Вам предложили. Поэлементно удаляйте газоблок под плитами, вешайте уголки на стяжки из шпилек, так чтобы они примыкали к монолитному поясу. А дальше зачеканивайте штрабу любым раствором, требование по безусадочности в данном случае излишни.
Получается уголок будет не сплошным, а поэлементным.
Если все же делать , поэлементно, то какими элементами выштрабливать стену, чтобы не было опасности обрушения.
malabar вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 11:38
1 | #5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


а нужен ли весь этот огород с уголками и усилениями?
временные стойки под плитами, штрабление газобетона, новые уголки, которые должны полностью воспринять опорную реакцию плиты.
не удивлюсь, что после такого хирургического вмешательства, "пациенту" станет хуже - образование новых трещин вполне возможно...
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2016, 11:47
#6
malabar


 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 19


В том то и дело, строители говорят, не трогать сам газосиликат, если что-то и делать, то делать не трогая уже устоявшуюся конструкцию, а то последствия могут быть плачевные.
Если выштрабливать поэлементно, то все равно есть риск смещения плит.
malabar вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 11:50
1 | #7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
...которые должны полностью воспринять опорную реакцию плиты.
не удивлюсь, что после такого хирургического вмешательства, "пациенту" станет хуже - образование новых трещин вполне возможно...
я ничему не удивлюсь, в том числе после описанных ТС решений.
А полностью и не надо. ЯТП усиление проводится для спокойного сна.
И дело даже не в опирании плиты перекрытия. Ей там некуда деться.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 11:53
1 | #8
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 396


Я бы тоже не советовал данные варианты вмешательства - можно создать еще большую проблему. Оставить все как есть и мониторить
svg вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 11:55
1 | #9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
Я бы тоже не советовал данные варианты вмешательства - можно создать еще большую проблему. Оставить все как есть и мониторить
а хочется усилить и забыть. Надо было при монтаже решить вопрос ... хотя бы уложить кладочную сетку в основание плит...
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 12:04
1 | #10
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 396


Я бы предложил выполнить ж.б. рубашку с 2-х сторон стены, толщиной 50 мм, соединить анкерами с шагом 600x600.
svg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2016, 12:06
#11
malabar


 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 19


Понятно, что сам виноват, но доверился строителям по дурости, после этого все сам контролирую до мелочей. С плитами вообще не понимаю что делать . Все говорят разное, в том числе и вы
malabar вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 12:12
1 | #12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от malabar Посмотреть сообщение
С плитами вообще не понимаю что делать . Все говорят разное, в том числе и вы
приложите план этажа, с пояснениями
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 12:26
1 | #13
Monolit-aga


 
Регистрация: 24.03.2009
Москва
Сообщений: 223


Ширина плит какая?
__________________
Как-то так ...
Monolit-aga вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2016, 13:27
#14
malabar


 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
Я бы предложил выполнить ж.б. рубашку с 2-х сторон стены, толщиной 50 мм, соединить анкерами с шагом 600x600.
Так если ставить уголок, получится таже жб рубашка

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
приложите план этажа, с пояснениями
Примерно так, надеюсь понятно


Цитата:
Сообщение от Monolit-aga Посмотреть сообщение
Ширина плит какая?
точно не помню, но помойму 1,5 и 1,2

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 29.08.2016 в 14:06.
malabar вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 14:06
1 | #15
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


malabar, прикладывай картинки в пост!
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2016, 14:15
#16
malabar


 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
malabar, прикладывай картинки в пост!
Извиняюсь, понял, вот картинка:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 185
Размер:	126.3 Кб
ID:	175294  
malabar вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 14:28
1 | #17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


... промежуточных стен нет...
задушить бы возможное горизонтальное усилие (распор)...ятд этого достаточно
анкера для плит перекрытия выполнены? тогда скорее всего необязательно усиливать опирание на ценральную стену.
Рекомендую следующее /конструктивно, как страховочное мероприятие/:
1. предварительно подпереть плиты перекрытия.
2. устроить уголки в опорной зоне, с привязкой центра к шву смежных плит. Навскидку достаточно 80х8 длиной 250-300мм.
Для крайних стен крепить анкерами М12-М14., центральную проходить шпилькой насквозь.
3. Уголок крепить анкерами в ребра плит перекрытия - те же М12.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 15:04
1 | #18
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 396


"Так если ставить уголок, получится таже жб рубашка" - вы не поняли. я имел ввиду рубашку по всей площади стены, штукатурить то все равно будете, вот и сделайте слой штукатурки, усиленной сеткой с 2-х сторон и проблема решена.
svg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2016, 15:13
#19
malabar


 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 19


v.psk Анкеровку сделал недавно, только по центральной стене, пропустил 10 арматуру между плитами в петли.
Если я понял верно ваши советы, то вы советуете на месте стыка плит проштробить газосиликат на ширину около 300 мм, и закрепить к армопоясу шпилькой уголки, длиной 250-300. Затем замазать эту дырень раствором.
Забыл сказать, что на 2 этаже хочу сделать отопление теплым полом, что увеличит массу перекрытия
malabar вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 15:22
1 | #20
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от malabar Посмотреть сообщение
Если я понял верно ваши советы, то вы советуете на месте стыка плит проштробить газосиликат на ширину около 300 мм, и закрепить к армопоясу шпилькой уголки, длиной 250-300. Затем замазать эту дырень раствором.
да, на 300мм. в зоне стыка плит перекрытия. и заанкериться к плитам тоже.
Предельное (аварийное) состояние не сможет наступить, пока стену не выпрет из плоскости.
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Усиление опирания плит перекрытия в доме из газосиликатных блоков

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глубина опирания плит перекрытия на стены (сбор информации). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 21 06.01.2023 20:41
Какая минимальное глубины опирания плит из монолитного железобетона? Полякоф Железобетонные конструкции 8 20.09.2013 14:18
Усиление перекрытия (сложный случай) Stanislavmg Обследование зданий и сооружений 5 15.10.2011 06:42
Усиление плит перекрытия N.J Конструкции зданий и сооружений 7 19.12.2009 18:00
Узлы опирания перемычек и межэтажных перекрытий в доме из керамических блоков Белый и К Конструкции зданий и сооружений 8 12.09.2009 16:47