|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.09.2015, 11:31 | #1 | |
Замена кранового рельса КР70 на железнодорожный Р65 для крана грузоподъемностью 32/5т
инженер
Новосибирск
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 551
|
||
Просмотров: 7465
|
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
- воспользоваться Поиском по форуму. Тема про выбор рельса не так давно была на форуме. - если по первым двум вариантам ничего не будет - воспользоваться методикой из ОСТ 24.09-5821-01-93. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Если просто соображения, то извольте
Цитата:
По изгибным характеристикам: если он стоит на подкрановой балке то ему пофиг, а вот если он стоит на полушпалах, например как на козловых кранах, то изгибные характеристики принимают(на сколько я знаю) участие в расчетах, кручения естественно по боку Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646
|
Если по шейке - так от поперечных, при разгоне/торможении тележки с грузом, а по верт. нагрузке на ось Р65 наверняка пройдёт. Методику не скажу (если только она существует).
Недавно тема была http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=120331 |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
Цитата:
Не ОСТ, СТО, но в любом случае не поможет – этот НД для расчета МК крана, рельс подкрановый к ним не относится. Цитата:
Об этом хорошо сказал – Blend – см. ссылку ниже. Плюсую – Blend. Но это все лирика. Цитата:
Научитесь пользоваться – поиском. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=120331 ----- добавлено через ~21 мин. ----- Малевич - 13:28 Dima888 - 13:28 Жаль секунды не показывает – было бы интересно глянуть. Хрущев и Кеннеди соревновались вдвоем на 100-метровке. Кеннеди естественно прибежал первым. На следующий день в ПРАВДЕ "информация": Хрущев и Кеннеди бежали 100-метровку. Хрущев был вторым, а Кеннеди - предпоследним. Хотелось бы увидеть привязку Р65 к крану – хоть какую-то – пока не получается. Из архива: - Серия 1.426.2-7 Вып.3 L=6,12м, Под мостовые опорные краны Q= 5÷50т. Только КР – Р нет вообще. - Серия 1.426.2-7 Вып.6 Узлы крепления рельсов – только Р43 и Р50. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
По порядку
из результатов поиска в нашем конструкторском разделе: 1) Тема посвящена монтажным стыкам 2) Применение рельсов из квадрата 3) Поиск литературы 4) без ответов 5) сварка рельсов 6) опять сварка 7) измерения прогибов 8) 9) прижимы 10) без ответов 11) без ответов 12) без ответов 13) без ответов 14) электроды 15) стыки рельс 16) опять квадрат 17) без ответов Offtop: Неужели уважаемые форумчане сомневаются в добросовестности автора топика? С этого и начал, только не догадался, что надо у машиностроителей смотреть Dima888, спасибо за хорошую ссылку! все по делу Соображения: в тех. характеристиках крана задан КР70, неужели не понятно? давление от катка не задали (сволочи), уточняю, по ГОСТ 25711-83 - 280 кН. Группа работы крана А4-А6. Т.е. можно было бы взять даже Р50, да только где ж его сейчас купить??? На Новокузнецком комбинате только Р65. Вывод: будем искать КР70. Offtop: Заказчик не испытывает сложностей с закупкой ж.д. рельс, и говорит, что катки крана переделают на ж.д. рельс запросто, любой каприз за Ваши деньги Последний раз редактировалось and.rey, 03.09.2015 в 15:09. Причина: Причина замены - пожелание заказчика |
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646
|
Offtop: Тут фотофиниш нужон ))) Хотел было добавить про распор от перекоса крана, но увидев ваш пост, воздержался. Так что пальму первенства уступаю и согласен на вторую ступеньку.)) Анекдот хороший, не слышал раньше.
Чисто по ощущениям - Р65 сомнительный вариант. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
Не мне, а Blend – хорошо расписал – я такие простыни не пишу. Что-то там про краткость и ее сестру…
Цитата:
Тип подкранового рельса – д.б. согласован между заказчиком и изготовителем крана. Р50 – вполне. Где купить – не скажу. Краны козловые - КСК32 – Q=32т – подкрановый рельс – Р50, КС 50-42Б – Q=50т - рельс – Р43 (там еще и подшипники разные в колеса (диаметр одинаковый) у Q=50т меньше, чем у Q=32т) – вот такие метаморфозы – этих кранов по всему миру изготовлено более 2-х тысяч каждый по всему миру. Рельс выбираем по нагрузке и геометрии колеса. Цитата:
Как у Василия Макаровича: …. Я нервничаю, потому что мне деньги жгут ляжку. Сто листов. Их же надо взлохматить? |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
and.rey
По козловые краны – просто написал – ”коэф. заполнения чертежа” – намедни занимались балансирами козловых - и тут такое – век живи, век учись – дальше продолжать не буду (пословицу). То что у вас кран мостовой Q=32/5т, L=28,5м – это ясно (почти телепатия) по нагрузке на колесо 280кН из ГОСТ 25711-83. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
For And.rey. Могу живой крановый путь показать например на Сиблитмаше недавно там был, мало того у них там часть пути кранового рельса, а часть железнодорожного |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
Цитата:
- РД 50.48.0075.01.05 Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации наземных крановых путей. - РД 50.48.0075.03.05 Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации надземных крановых путей. Мы работаем в Украине, поэтому данные НД для общего развития – “развился”, обще: РД-10-117-95. Таблица П.6.2. - п.№31 – КСК32 рельс Р75 и п.№32 – КС 50-42В рельс Р65. Это не соответствует действительности. Д.б. рельсы соответственно Р50 и Р43 – это указано в паспортах кранов (только на общем виде крана – если кран древний, если посвежее, то и в тексте). Так же см. – файл завода-изготовителя - Устройство подкранового пути козловых кранов. Таблица П.6.2. - п.№13 – КК-20-32А этот кран под рельс Р43, а не Р65. Такая легкая замена не проходит – не соответствует главному документу (ПАСПОРТ – как у человека), к тому же требует передела захватов противоугонных. Таблица П.9.8. - п.№32 – КСК32 и п.№33 – КС 50-42В – хар-ки кранов – это отдельна “песня”. Возможно, прочитав вышеуказанные НД более внимательно, чем я – они это и воплотили в жизнь. Кран-балка подвесная – установлена как опорная – см. фото. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Нет, на самом деле Р65, Р75 более дешовые и менее дефицитные, мне по роду работ приходится не редко лазить по подкрановым путям, рельсы КР это вообще то более реже встречается, нежели железнодорожный, увы так оно в действительности.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
Цитата:
В советское время действовал ОСТ 24.090.44-82 по выбору колеса/рельса: Нагрузка – Диаметр колеса – Тип Рельса. Выписка из него - Справочник по кранам т2. Гохберг – 1988 – см. ссылку выше на другую тему. Цитата:
….гражданин НестИренко не имеет прав на наследство оставленное отцом у которого фамилия НестЕренко…..ШмелЁв и ШмелЕв – нужно доказывать, что это один и тот же гражданин…. http://www.rg.ru/2008/07/17/pasport.html |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
В паспорте крана я знаю что указывается , скажу больше только что два паспорта заполнил, указал эмовские двутавры, а в жизни может быть все что угодно, например на те что я только что сейчас заполнил будут использованы(как мне сообщили) двутавры по ГОСТ 8239 и тут уже я не властен (путь они делают сами) и они могут использовать двутавр какой хотят, влоть до широкополочного, с переточкой колес, я же в паспорте указаваю на каком двутавре он гарантировано будет работать
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
А вот это меня не волнует, когда есть заказ только на кран, то я делаю только кран, а остальное делают сами, за свое "сами" пусть и отвечают сами, а когда делаю я, тогда я и документы даю, и отвечаю за то что я сделал. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 821
|
Так и не дочитался. Но видимо, кран все-таки мостовой.
Все паспортные и нормативные дела понятны. Но фактически - разве там, где может укладываться Р43 (он без термообработки), или КР70 (тоже без термообработки) или Р50 - нельзя укладывать Р65 (поверхностая закалка или объемнозакаленные, из лучшей стали, чем крановые)? Кто слышал про усталостный излом шейки рельса? Выходят-то они по износу головки. По крайней мере, область применения КР70 жд рельс Р65 точно перекрывает, для режимов А4-А6 (боковые нагрузки). У нас на предприятии часто краны среднего режима ездят на Р65. Конечно, Р65 I-II категории дороже, чем крановый КР70, хотя бы за счет массы. Но по прокату головки выгадаете. Последний раз редактировалось lexabelic, 15.09.2015 в 21:43. |
|||