|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 116
|
Leonid555
Так всетаки что будет правильнее? ))) С сосредоточенной нагрузкой в местах приложения второстепенных балок или же если на всю длину раскидать распределенную? И почему?) ----- добавлено через ~14 мин. ----- kruz Максимальный момент при распределенной нагрузке (q*l*l) / 8. При сосредоточенных силах (P*l)/4. Хотите сказать, что величины моментов в обоих случаях будут одинаковыми ? Сомневаюсь). У меня получается при таком расчете что момент чуть ли не в 2 раза больше при распределенной нагрузке |
|||
|
||||
Цитата:
Ищите у себя ошибку. |
||||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Прошу прощение - понял, что вклад каждой силы составит PL/4. Видимо имелся в виду все же индивидуальный вклад. Последний раз редактировалось IBZ, 23.11.2016 в 13:44. |
||||
|
||||
А вот это худший подход из всех возможных Вместо того, чтобы разобраться в проблеме, Вы просто отмахиваетесь от нее. Ошибка то может быть в любом из 2-х расчетов. Есть, например, уверенность, что рааспределенная нагрузка взята верно?
|
||||
|
||||
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 116
|
IBZ
А как тут можно разобраться, когда из вышенаписанных комментариев выходит, что нет разницы никакой по каким усилиям брать схему ? . Тем более что в одном что в другом случае момент будет одинаков. Хотя в этом я сомневаюсь до сих пор и считаю что для сосредоточеных сил он будет меньше. Так что лучше учесть более максимальное воздействие) |
|||
|
||||
Вообще говоря, в Ващей ситуации существует 3 варианта: верен расчет с сосредоточенной нагрузкой, верен расчет с распределенной нагрузкой, не верны оба расчета. Вот последний вариант чреват, знаете ли ...
|
||||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
А что тут мудрить? Расчетная схема должна максимально соответствовать реальной. Если нагрузка на главную балку передается через второстепенные - значит в расчетной схеме должны быть сосредоточенные силы (опорные реакции второстепенных балок).
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Saegro, а давайте посчитаем?
Берем вашу схему. Принимаем опорную реакцию от каждой балки P=1тс, на опорах P=0,5тс. Суммарная 10тс Реакции опоры в местах закрепления R=5тс Тогда момент в центре: М=R*(l/2)-(P*1.52+P*3.04+P*4.56+P*6.08+0.5P*(l/2))=5*7.5+1*(1.52+3.04+4.56+6.08)+0.5*1*7.5=18.55тс*м Теперь переведем в равномерно распределенную: q=P/1.52=1/1.52=0.685тс/м M=(0.658*15^2)/8=18.5тс*м Погрешность 18,55/18,5*100=0,3% Где в 2 раза то? |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 18.10.2014
Новосибирск
Сообщений: 84
|
Мне такие конструкции на практике рассчитывать еще не приходилось, но я уже задавался тем аналогичным вопросом, что и Saegro. Если есть система главных и второстепенных балок и сверху монолитное перекрытие, то как прикладывать нагрузку? После долгих раздумий пришел к выводы, что для одних второстепенных балок равномерно распределенная, а для других второстепенных балок и главных балок распределенная треугольная. К верному выводу пришел?
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Цитата:
То что вы спрашиваете - это материал первого курсового проекта по МК. Там как раз балочную клеть рассчитывают. Если вы не можете разобраться даже в таких простых расчетах ... То я уж и не знаю кто и чем вам сможет помочь ... Такое впечатление, что вам лучше и вовсе расчетами не заниматься. Последний раз редактировалось Leonid555, 23.11.2016 в 23:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 116
|
Николай Г.
Дошло в чем ошибка была. У меня была неправильно переведена распределенная нагрузка. с величиной была в 2 раза выше - изза этого и был момент такой завышенный в ней. Так что я наоборот даже с запасом взял профиль. Хуже было бы если бы было наоборот). По поводу курсового тоже про него знаю, только там никаких вопросов никто не задавал и всегда считали на равномерно распределенную нагрузку. А вообще рекомендую вот что почитать: http://stroi-archive.ru/proektirovan...rusheniya.html Особенно в самом конце под пунктом Г и где идет таблица 8.1. Нам об этом во время изучения сопромата не говорилось ни разу. Вот и выходит, что все самому приходится постигать, проходя через все грабли. ----- добавлено через ~7 мин. ----- ~NSK~ как раз таки на монолитных перекрытиях всегда и прикладывается распределенная. |
|||
|
||||
... не имеющая никакого отношения к данной теме.
Отнюдь, по крайней мере далеко не всегда и не на все балки. А бывает еще и треугольная распределенная . |
||||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Но я все равно рад за вас! Лучше поздно, чем никогда. Странно, что вопросов не задавали. Я не знаю где вы учились, но в МГСУ студенты как раз задают такие вопросы. Я даже держал в руках методичку по первому курсовику и там этот вопрос объяснен. |
|||
|
||||
Oxypropane welder Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750
|
А какая формула прогибов при нескольких сосредоточенных силах?
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли стойку фахверка опирать на фундаментную балку? Как правильно рассчитать эту балку? | Belvoille | Основания и фундаменты | 5 | 15.10.2013 15:56 |
как правильно расчитать балку переменного сечения? | 10143 | Расчетные программы | 7 | 11.04.2011 14:48 |
Как правильно рассчитать подкрановую балку?! | Lidyana | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 21.06.2010 12:58 |
Как правильно определить жёсткость составного сечения? | zxcasd2 | Конструкции зданий и сооружений | 20 | 18.03.2010 07:58 |
Как правильно задавать нагрузку от ветра | Boniconstr | Расчетные программы | 27 | 02.06.2008 09:18 |