[Огурец]

Уважаемые коллеги!
В последнее время мне пришло несколько писем с просьбой пояснить способы разметки ступеней лестницы. Попытаюсь ответить сразу всем через форум - у меня секретов нет. Рассмотрим разметку на примере плана лестницы, присланого [email protected] из Англии.
Моя книга по этому вопросу выложена на нашем сайте в http://dwg.ru/dnl/11550

[Hallan]

B] Адский Ежик [/b]
Хочу предостеречь вас, на основе, смею надеяться, большого опыта в проектировании лестниц, что проступь менее 230мм сама по себе крайне не удобна. У вас 210мм. Вы, всё таки, для себе строите, и для семьи. Я бы рекомендовал пересмотреть расчёты. Можно к примеру верхнюю ступень сократить до размера планки заступа - 30мм. И т.д.. Конечно м.квад-ые это важно, но многие, как и вы, совершают серьёзную ошибку выигрывая их за счёт сокращения площади отведённой под лестницу. Ноги-то ваши, и ваших близких, могут пострадать именно при спуске с такой не удобной и крутой лестницы.

[Адский Ежик]

Ух ты, вот что значит опыт =)
Спасибо, что подрисовали, уважаемый Огурец, я думаю на словах так и не понял бы, мне надо было быть повнимательнее. Получается минимальная остаточная ширина косоура порядка 10 см, надеюсь этого достаточно для необходимой прочности.
Как доработаю вместе со столбами, обязательно выложу, есть кое какие мысли на счет стыковки косоура на виде А и недостающего куска косоура.

Hallan
Поверьте мне, я сам скрипя сердцем это делал. Дело в том, что еще до строительства дома мои делили первый этаж на комнаты и я сразу забронировал второй этаж. Сейчас он отделан вагоночкой, просторно (4*9 метров), красиво, по сравнению с первым этажом, и они конечно жалеют, что не отхватили кусочек второго =)
Моя лестница будет стоять в углу и там где у нее кончается верх на первом этаже сразу же будет стоять перегородка, поэтому немного удленив лестницу, немного отодвинется перегородка, но ведь площадь той комнаты сократиться в большей степени.
У нас в данный момент прорезано отверстие в потолке метр на метр и они хотели туда вписать лестницу =) Хорошо что мне пока удалось отвоевать пространство под данную лестницу, дальше посмотрим. Спасибо за совет, мы еще повоюем =)

[Alxndr1697]

Если того подъема (красный цв.) нет, - то полностью согласен с Hallan и линию хода можно пересчитать.

[Адский Ежик]

Нет Alxndr1697, подъема, отмеченного красным цветом нету, последняя ступенька на уровне пола второго этажа. Я просто хотел сделать так, чтобы она была врезана в пол и чуть выше половых досок где-то на пол сантиметра. Мне кажется, смотрелось бы очень красиво и пол сантиметра не то расстояние, об которое можно спотыкнуться, подходя по второму этажу к лестнице, к тому же края можно скруглить.
Сейчас приложил рулетку к ноге и понял, что 210 действительно очень мало, пересчитаю как советовал Hallan, но боюсь не очень скоро его сделаю, со временем тоже напряг, а первый этаж скорее всего будем обшивать только в августе.

[Alxndr1697]

Посмотрите вот такой вариант. Поледняя ступень врезается в пол, как Вам и хотелось.

[Адский Ежик]

Да, вариант супер =) именно так я и хотел Думаю длина проекции лестницы на низ серьезно не изменилась, это главное. Попробую взять за основу Вашу версию, спасибо

[Alxndr1697]

А там стоит размер, кажись 77мм. Кстати, на вспомогательном слое (он заморожен) - Ваш вариант.
Если есть возможность выдвинуться вперед, то можно попробовать еще улучшить вариант (или добавить ступень-высоковато все же, или еще расширить проступь)

[Адский Ежик]

от 3-ей ступеньки до потолка примерно 2 метра остается, если добавить ступень, то будет примерно 1,8 метра, а это похоже мало. Верхняя часть лестницы идет как раз между половыми балками второго этажа, так что тут вариаций никаких. Мне кажется, Ваш последний вариант самый оптимальный. А 77 мм фигня, я в этом направлении абсолютно не ограничен, главная проблема не цеплять потолок.

[Alxndr1697]

[quote=Адский Ежик;241320 А 77 мм фигня, я в этом направлении абсолютно не ограничен, главная проблема не цеплять потолок.[/QUOTE]
Немного непонятно! Выложите поподробнее план первого этажа, высоту второго этажа, толщину перекрытия и размер проема.Пока есть время-посмотрим.

[Alxndr1697]

Поздравляю всех с наступающим праздником !!!

[Адский Ежик]

Спасибо за поздравления! Alxndr1697, не мог ответить, т.к. был на даче.
Я поправил в соответствии с вашим чертежом свой общий вид и вид В, вид А оставил пока без изменений. В самом низу они образмерены - 2602 мм(старый вариант А) и 2692 мм(новый вариант В). Именно это расстояние для меня важно. Правда пришлось немного наклонить косоур на виде В, чтобы и снизу и сверху было одинаково оставалось (7-8 см, есть на виде В). Думаю еще сдвинуть косоуры поближе друг к другу, чтобы от него да края ступеньки было 10 см. Это для того, чтобы 7-8 см было минимум. Лестница будет закрытая, соответственно поручни будут крепиться к стене.
Я в свою очередь поздравляю с победой на Чемпионате мира по Хоккею, Урааа!!! Надеюсь вы видели финальный матч, это что-то с чем-то
P.S. извиняюсь, что забыл загрузить чертеж, это все хоккей виноват

[Адский Ежик]

Мумуки творчества продолжаются =) Сейчас исправил некоторые ошибки. С учетом смещения тетевы на виде В все равно снизу и сверху остались узкие места. Снизу 60-80 мм, сверху 72 мм. Подскажите это допустимо? Будет ли нормальная прочность при этом? Это единственный момент, который меня смущает. Мне это сложно, поскольку не знаю на сколько прочна клееная древесина.

[Адский Ежик]

куда же все подевались
Я набросал уже готовый общий чертеж, с разметкой как советовали Hallan и Alxndr1697. Косоуры там расположены так, как и будут стоять, однако места стыковки с опорными столбами я подгонял в 3D. Получилоль довольно удобно. Я очень советую людям, которые как и я имеют смутные представления о лестницах, изображайте ее в 3D, потому что по чертежам сложно все учесь. К сожалению, я делал 3D в Компасе, а в кадовский формат они не форматируются, поэтому прикрепляю и 3D в компасе и рисунок. Подскажите, правильно ли у меня все стыкуется? И как всю эту батву скреплять?

[Alxndr1697]

Праздники закончились, начались трудовые будни, поэтому времени на все не хватает - извиняйте!
По поводу прочности тетив, обратитесь к книге Новицкого О.В. "Современные лестницы". Там, кажись, целая таблица была с пояснениями.
Со стыковкой что-то неправильно. Если не к спеху - подождите, но обещаний давать не буду.
Повторная просьба - Выложите поподробнее план первого этажа, высоту второго этажа, толщину перекрытия и размер проема! (Почему на виде А и В горизонтальные размеры разные - проем косой???)

[Адский Ежик]

Здравствуйте! Ничего Alxndr1697, скоро 12 июня
Да, видно книжку надо будет прикупить, очень не хочется запороть "дощечку" ценой под 2 тысячи. Спасибо за наводку
Я сдвинул опорные столбы и соответственно переделал стыковку, так, мне кажется, понадежнее. План тоже сделал, надеюсь будет все понятно, начерталка давно была .
А проем не косой , я это сделал, чтобы понять на сколько увиличилась длина лестницы после изменения ширины проступи с 230 до 260.
Сейчас нашел таблицу в журнале "советы профессионалов", конкретно для моей лестницы минимальная ширина тетевы 13,5 см, я в ауте =(.

[Alxndr1697]

Наш диалог начинает напоминать разговор слепого с глухим !
1.Высота от пола 1 этажа до пола 2 этажа - ? мм.
2.Ширина проема - ? мм
3.Длина проема - ? мм.
4.Толщина перекрытия - ? мм.
Вместо вопросительных знаков поставьте циферки!!!

[Адский Ежик]

Похоже я в этом диалоге безнадежно слепой Окончательного проема еще нет, так что по пунктам 2 и 3 свобода творчества. А по поводу 1 и 4, то на первых чертежах конкретные цифры конечно не были образмерены, но я надеялся, что высоту от пола 1 этажа до пола 2 этажа вы измерите прямо на чертеже по высоте лестницы. И перекрытие там тоже изображено схематически, но опять же его толщина соответствует.
1. 2935 мм
2. 850 мм (расстояние между половыми лагами), можно было и 900, но не хочется лагу пилить
3. не определено (но по возможности как можно меньше, поскольку вляет на расположение перегородки на первом этаже)
4. 285 мм
Извиняюсь, что не объяснил это раньше

[Alxndr1697]

Сообщение от Адский Ежик но я надеялся, что высоту от пола 1 этажа до пола 2 этажа вы измерите прямо на чертеже по высоте лестницы. И перекрытие там тоже изображено схематически, но опять же его толщина соответствует.

Так пытался измерить,но на разных чертежах получались разные значения. Теперь вроде понятно.

[Samar]

Совершенно случайно обнаружил данную тему. В первых же строках своих сообщений хочется выразить особый респект Олегу Вадимовичу, который является автором книги, счастливым обладателем которой я являюсь.
Хотелось бы также поделится мыслями по проектированию лестниц, а заодно получить отклики уважаемых специалистов.
Мысль 1.
Расчет и построение лестницы я обычно начинал с определения пары зависимых параметров:
Sz- ширина проступи, h - высота поступенка.
Конечно формула зависимости сидит в голове, но все же на заре лестницестроения (а было то лет 10 назад) я пользовался анализом зависимостей по простым формулам и в начале проектирования лестницы у меня под рукой всегда были записаны варианты пар Sz/ h.

[Огурец]

Уважаемый Samar!

Спасибо за добрые слова в мой адрес.

Таблица приведена совершенно правильная и удобная. Основная проблема в том, что межэтажное расстояние может не совпадать с табличным...

В принципе высота этажа должна быть кратной размеру кирпичной кладки, то есть через 75 мм.