[webliberty]

Нестандартный пролет и двутавровая балка длиной более 12 метров - цельную прокатную, как я понимаю не найти. Есть два варианта решения проблемы:

1) заказать на заводе сварную балку с сечение по характеристикам не уступающим прокатному сечению;
2) выполнить укрупнительный стык. В этом пункте еще 2 варианта:
а) на сварке
б) на высокопрочных болтах

Какой из вариантов предпочтительнее: 1 или 2? У меня лично больше доверия заводу с их современным оборудованием и качеством, нежели к строителям, которые сделаю стык самостоятельно тяп-ляп... Это первый вопрос и второй звучит так: если 2 вариант лучше, то какой стык лучше применить - на сварке или болтах?

Заранее всех благодарю за ответы, советы, рекомендации!

[wsx]

начну с того, что и на заводах делают не всегда хорошо, примеров тому куча (нам однажды выполнили балки на 250мм короче, чем надо), да и при перевозке могут испортить... В любом случае я бы рекомендовал тебе запроектировать стык на болтах (проще собирать, проще контролировать качество). Сварная балка, будет тебе стоить огромных денег, и смысл в ее применении, если есть возможность установки проката, отсутствует

[webliberty]

Сообщение от wsx начну с того, что и на заводах делают не всегда хорошо

я можно сказать, знаю какие условия на данной строительной площадке, да и рабочие далеко не профессионалы, так что абсолютно им не доверяю такую конструкцию

Сообщение от wsx В любом случае я бы рекомендовал тебе запроектировать стык на болтах (проще собирать, проще контролировать качество).

при устройстве стыка на болтах появляются новые проблемы: на балку опираются плиты перекрытия, а это значит, что при болтовом соединении накладка по верхней полке и болты будут мешать укладке плит...

[wsx]

тогда ты сам ответил на все свои вопросы))))))

[webliberty]

не на все))) есть еще вариант заводской сварки прокатных профилей, при которой сварные швы считаются равнопрочными основному металлу, но тоже сомневаюсь в качестве. Да и стык в таком случае где устраивать? В середине пролета? Но там максимальные моменты... А в сварной балке, на сколько понимаю, стыковка поясов и стенки идет вразбежку, а не в одном месте...

[wsx]

если балку будут изготавливат на заводе, то там в любом случае сделают КМД и перепроверят тебя. На мой взгляд, стык лучше приблизить к опоре, так как момент в этой зоне будет достаточно мал, а поперечную силу, конструкция, за счет увеличившегося сечения (монтажный стык в использованием накладок), быдет всоприимать лучше. Цельную балку на пролет более 12 метров лучше не проектировать. так как могут возникнуть проблемы с доставкой ее до стройлпощадки.

[webliberty]

Если применить вариант заводской сварки прокатной балки (при условии что сварной шов равнопрочен основному металлу) , сварка встык и дополнительно накладки - можно ли устраивать такой сварочный шов в опорном участке балки?

[MasterZim]

Сообщение от webliberty сварка встык и дополнительно накладки - можно ли устраивать такой сварочный шов в опорном участке балки?

Можно. Главное - не делать втык в зоне максимальных моментов.
А на приопорном участке при расчете на поперечную силу как правило сечение проходит с запасом.
Можно прописать требование о 100% контроле качества шва.

[webliberty]

MasterZim, спасибо. Скорее всего такой вариант и будет выполнен.

[crosandr]

Сообщение от wsx Сварная балка, будет тебе стоить огромных денег

На сколько % дороже?

Сообщение от MasterZim Можно прописать требование о 100% контроле качества шва

Скорее нужно.

Сообщение от webliberty балка длиной более 12 метров

Насколько длиннее? Если с доставкой проблем не возникнет, то лучше цельную на заводе делать. Шов с полным проваром и последующим физическим контролем. Все будет работать. Если принципиально выполныть укрупнение на площадке, то делайте фланцевый узел на высокопрочных болтах (без болтов верхней зоны, т.к. там плиты). ФУ более муторно, но работать тоже будет. В днл есть пособие, там даже таблица с несущей способностью есть.

[webliberty]

Сообщение от crosandr Насколько длиннее

12,4 метра - в таком случае лучше выполнить стык в заводских условиях, нежели на стройплощадке, да и с доставкой проблем быть не должно наверное

[инж-конструктор БАМ]

Конечно лучше на заводе а стык где нулевой момент (1/4-1/3 длины) Правда Вы не даёте информацию по конструции элемента и сооружения

[webliberty]

Сообщение от инж-конструктор БАМ Конечно лучше на заводе а стык где нулевой момент (1/4-1/3 длины) Правда Вы не даёте информацию по конструции элемента и сооружения

а на опорном нельзя? Балка перекрытия из двутавра 60Б2

[инж-конструктор БАМ]

Сообщение от webliberty а на опорном нельзя? Балка перекрытия из двутавра 60Б2

НЕТ