|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1
|
Надеж: " Коллеги, может кто сталкивался, подскажите пожалуйста, какое минимальное расстояние можно взять от открытой стоянки (10 машин) до глухой стены общественного здания (баня)? В градостроительстве оговаривается расстояние от окон общественных зданий. Значит ли это, что к стене без окон можно стоянку примыкать вплотную?".
Perezz!!: "Можно, если глухая стена противопожарная и стоянка без машин на сжиженном газе." Добрый день (вечер). Извините, если моя проблема не в тему. Скажите пожалуйста, в каком нормативном документе указано, что можно стоянку примыкать в плотную? Ситуация у меня протекает следующим образом: Дали кусок земли, на котором расположили двухэтажное здание. Земли мало, торговая площадь всего 140 кв.м. парковки не проектировали, так как согласно "СП*42.13330.2011" приложения К, стоянки автомобилей для тц и магазинов рассчитываются если площадь торговых залов более 200 кв.м и в проекте прописали. В общем департамент пишет отказ( разрешение на строительство не дает из-за того, что нет стоянки для автомобилей) А расположить стояночные места на расстоянии 10 м от стены не получается. |
|||
|
||||
матрица Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401
|
Цитата:
|
|||
|
||||
матрица Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401
|
ДА ! Там тоже есть.
Свод правил СП 42.13330.2011 "СНиП 2.07.01-89*. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений" (утв. приказом Министерства регионального развития РФ от 28 декабря 2010 г. N 820) 11 Транспорт и улично-дорожная сеть Сооружения и устройства для хранения и обслуживания транспортных средств (пп. 11.19 -11.28) Пункт 11.25 Таблица 10 * Определяется по согласованию с органами Государственного санитарно-эпидемиологического надзора. ** Для зданий гаражей III-V степеней огнестойкости расстояния следует принимать не менее 12 м. Примечания 1 Расстояния следует определять от окон жилых и общественных зданий и от границ земельных участков общеобразовательных школ, детских дошкольных учреждений и лечебных учреждений со стационаром до стен гаража или границ открытой стоянки. 2 Расстояния от секционных жилых домов до открытых площадок вместимостью 101-300 машин, размещаемых вдоль продольных фасадов, следует принимать не менее 50 м. 3 Для гаражей I-II степеней огнестойкости указанные в таблице 10 расстояния допускается сокращать на 25% при отсутствии в гаражах открывающихся окон, а также въездов, ориентированных в сторону жилых и общественных зданий. 4 Гаражи и открытые стоянки для хранения легковых автомобилей вместимостью более 300 машино-мест и станции технического обслуживания при числе постов более 30 следует размещать вне жилых районов на производственной территории на расстоянии не менее 50 м от жилых домов. Расстояния определяются по согласованию с органами Государственного санитарно-эпидемиологического надзора. 5 Для гаражей вместимостью более 10 машин указанные в таблице 10 расстояния допускается принимать по интерполяции. 6 В одноэтажных гаражах боксового типа, принадлежащих гражданам, допускается устройство погребов |
|||
|
||||
Главспец по генпланам. Архитектор. Регистрация: 15.06.2011
Москва. Брянск.
Сообщений: 108
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 205
|
Если никто не против, внесу еще немного путаницы..
Согласно пункту 21 части 1 Градостроительного кодекса РФ "парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения". Согласно пункту 3.1 части 3 СП 4.13130.2013, пункту 3.1 части 3 СП 113.133302012 "автостоянка (стоянка для автомобилей) - здание или сооружение (гараж) или их часть, либо специальная открытая площадка, предназначенная для хранения (стоянки) автомобилей". Дает надежду формулировка "... являющееся частью автомобильной дороги, площадей, иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений, сооружений..." Т.е. расстояние не нормируется... Печалит часть 4.2 СП 4.13130.2013 "части зданий различных классов функциональной пожарной опасности, размещаемые в пределах объекта защиты..." )))
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают.. Последний раз редактировалось Vitruvio, 06.08.2015 в 10:44. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Эксперт принял наши обоснования. Экспертиза была негосударственная, в госэкспртизе ничего подобного протащить не удавалось ни разу.
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Скорее ленивый, поскольку поленился открыть раздел 6.11. своего родного регламента.
----- добавлено через ~3 мин. ----- Кстати, скоро сделают единый реестр заключений и тогда посмотрим, насколько, адекватны будут негосударственные экспертизы |
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
№184-ФЗ: Цитата:
Схожие замечания были и у эксперта по генплану, кстати. Обосновали такими же доводами. При обострённых случаях уберём количество машиномест на подобной парковке, само обозначение подобного уширения проезжей части как "парковку", и всё. У нас в регионе никак не прописано требуемое количество машиномест для гостевых парковок, только для хранения. Так что я мог вообще не проектировать этого кармана "по нормам", но тогда остановиться любой автомашине около дома можно было бы только перегородив собой проезжую часть либо улицы, либо внутриквартального проезда. Зато по "нормам"
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 24.07.2016 в 11:55. |
|||
|
||||
Подскажите, у кого был опыт по обваловочным парковкам при размещении их на расстоянии менее 10 м от окон жилых домов, как смотрели на это эксперты по ПБ, по градостроительным нормам данное расстояние не нормируется, однако, опять тот же п. 6.11.2. говорит про "надземные и надземно-подземные", но самого определения в СП 4.13130. как такового нет.
СП154.13130 "п.3.2 подземная автостоянка: Автостоянка, имеющая все этажи при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений." СП4.13130 "п. 3.2. автостоянка надземная закрытого типа: Надземная автостоянка с наружными ограждениями." СП 113.13330.2012 "п.3.12 наземная стоянка автомобилей открытого типа: Стоянка, в которой не менее 50% площади внешней поверхности наружных ограждений на каждом ярусе (этаже) составляют проемы, остальное - парапеты; для отдельных этажей стоянки автомобилей открытого типа, не соответствующих этому условию, следует предусматривать сети инженерно-технического обеспечения, применительные для стоянок автомобилей закрытого типа (пожаротушение, вентиляция, дымоудаление и т.д.)." СП 113.13330.2012 "п.3.13 наземная стоянка автомобилей закрытого типа: Стоянка автомобилей с наружными ограждениями." СП 113.13330.2012 "п.3.14 обвалованная стоянка автомобилей: Наземная или заглубленная стоянка автомобилей с обвалованными грунтом более 50% наружными ограждающими конструкциями, выступающими выше уровня земли; обвалованная стоянка может быть заглубленной открытого или закрытого типа." По логике обваловочная парковка не относится к надземно-подземным, но тем не менее, хотелось бы услышать практический опыт... ----- добавлено через ~13 мин. ----- [quote=DJo Frey;1554179]СП 4.13130.2013 и раздел 6.11 в нём - не регламент, и не закон, а документ добровольного применения. (ст. 6 №123-ФЗ, Приказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474) №184-ФЗ: В СП 4.13130.2013 нет требований к парковкам автомобилей, не предназначенных для хранения. Схожие замечания были и у эксперта по генплану, кстати. Обосновали такими же доводами. Получается все своды правил на добровольной основе и если говорить конкретно про парковки, размещать их на любом расстоянии от окон жилых и общественных зданий, при этом оглядываясь на градостроительные и санитарно-эпидемиологшические нормы, хотите сказать? Последний раз редактировалось Pol8138, 24.07.2016 в 14:19. |
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
"Оглядываться" нужно на всё вокруг. Несоблюдение "добровольных" норм из любых СП практически всегда приводит к СТУ.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 31.07.2017
Сообщений: 9
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
По нормам проектирования, считаю, парковочный карман в моём случае имел право на существование, и он не предназначался для стоянки автомобилей.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
опять обрушение | ЛИС | Обрушения, аварии, инциденты | 6287 | 27.11.2023 01:41 |
Расстояние между проемами в соседних пожарных отсеках (блокированные жилые дома) | Koliabek | Пожарная безопасность | 11 | 13.05.2009 11:17 |