Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Задача автоматического формирования модели здания по набору параметров

Задача автоматического формирования модели здания по набору параметров

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2018, 18:12 #1
Задача автоматического формирования модели здания по набору параметров
JBee
 
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 20

JBee вне форума Вставить имя

Для стартапа по строительной тематике нужно решение следующей задачи.
Требуется изготовить 500-1000 эскизов (АР) коттеджей (100-300м2).
Относительно типовых (не дворцы, без башен, куполов и т.п.).
Основная исходная информация - поэтажные планы.
Исходная информация задается в виде совокупности обмеров (т.е. чисел).
К ней добавляется вертикальная информация (высоты проемов, этажей, форма крыши и проч.)
Нужен некий "черный ящик", который из этой информации сделает файл КАДовской программы.
Желательно не плоские чертежи, а объемная модель.
Соответствие нормам (по оформлению) пока не рассматриваем.
Т.е. по набору численно заданных параметром сформировать модель дома.
Советовали формат dxf, но есть сомнения.
Возможно, существует иные (даже упрощенные) решения.
Нужен понять возможный инструментарий и найти человека который за такую задачу возьмется.
Просмотров: 2453
 
Непрочитано 09.02.2018, 18:30
#2
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,949


Цитата:
Сообщение от JBee Посмотреть сообщение
Нужен понять возможный инструментарий и найти человека который за такую задачу возьмется.
Offtop: Чем раздел "Поиск исполнителей" не нравится, или нужно на халяву?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.02.2018, 20:03
#3
Александр Ямпольский


 
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 57


Посмотрите http://3d-int.ru/
Александр Ямпольский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2018, 20:54
#4
JBee


 
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Александр Ямпольский Посмотреть сообщение
Посмотрите http://3d-int.ru/
Спасибо.
Но мне показалось, что программа не поддерживается

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Offtop: Чем раздел "Поиск исполнителей" не нравится, или нужно на халяву?
Напишу и туда.
Но пока что хочу советов (чтобы правильное решение принимать по инструментарию).
JBee вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.02.2018, 20:56
#5
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,354


Цитата:
Сообщение от JBee Посмотреть сообщение
Но мне показалось, что программа не поддерживается
ну так автор перед вами вообще то) Или до конца не дочитали страницу?
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 00:17
#6
Александр Ямпольский


 
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от JBee Посмотреть сообщение
Но мне показалось, что программа не поддерживается
Поддерживается. Не так активно, как следовало бы.
Александр Ямпольский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 10:00
#7
Oleg T


 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 758


Почему бы готовое испытанное решение не подобрать?
Например, Аркон. Там все построения на основе 2D планов, а кроме того, параметрические крыши, стропила, лестницы и пр..
http://www.arcon-eleco.ru/prog/
Oleg T вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 10:41
#8
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 890


JBee, не мучайтесь, нужной Вам технологии на рынке нет. Для ее создания нужен проектный институт (5 чел) + штат программистов (3 чел). Пахать будут год минимум.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2018, 11:50
#9
JBee


 
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 20


[quote=Сергей812;1709570]ну так автор перед вами вообще то) Или до конца не дочитали страницу?[/

Акцентировался на технической стороне дела, пропустил.
Большое спасибо, что обратили внимание.
Сейчас напишу ему.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Александр Ямпольский Посмотреть сообщение
Поддерживается. Не так активно, как следовало бы.
Извините, что пропустил Ваше авторство.
Я не проектировщик, поэтому мне трудно "в одно касание" оценить пригодность Вашей программы для моей задачи.
Буду признателен за комментарии.
Можно ли описать дом некоторым количеством чисел и затем сгенерировать посредством Вашей программы модель (и чертежи)?
Или посредством какой-то утилиты, основанной на Вашей программе.
Наверное, лучше Вас никто не знает.

P.S.
Посмотрел (как мне тут рекомендовали) файл DXF.
На 100м2 (одноэтажная баня) вес его 10Мб.
Он, действительно, текстовый, и примерно понятен смысл того что в строках.
Но объем совершенно угрожающий...)

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
JBee, не мучайтесь, нужной Вам технологии на рынке нет. Для ее создания нужен проектный институт (5 чел) + штат программистов (3 чел). Пахать будут год минимум.
Но пока есть надежда, что такая задачу можно решить каким-то "полупрофессиональным" инструментом.
Программ для всякого "домашнего проектирования" довольно много...
Может быть, среди них есть нечто подобное.
Разместил тему в программистских форумах.
Посмотрим что ответят.

----- добавлено через ~16 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Oleg T Посмотреть сообщение
Почему бы готовое испытанное решение не подобрать?
Например, Аркон. Там все построения на основе 2D планов, а кроме того, параметрические крыши, стропила, лестницы и пр..
http://www.arcon-eleco.ru/prog/
Спасибо за рекомендацию.
Я прочитал страницу "О программе".
Понятно, что офлайн это все работает и, наверное, очень даже хорошо.

Но из прочитанной информации мне трудно сделать вывод о пригодности программы для решения моей задачи.
Мне же не рисовать вручную надо, а формировать модель из параметров-чисел.
Если Вы в программе ориентируетесь - поясните, пожалуйста, возможно ли это.

И, если возможно - с кем контактировать для обсуждения подробностей.

----- добавлено через ~32 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Александр Ямпольский Посмотреть сообщение
Поддерживается. Не так активно, как следовало бы.
Начал читать Ваши статьи на портале isicad.ru.
Очень интересно!!! и, кажется, ближе к тому, что мне нужно чем все, что я видел до сих пор.
Увидел термин "интерпретатор" и команды, реализующие различные элементы чертежа.
Но, наверное, для решения моей задачи еще нужна какая-то связка между "набором чисел" и этими командами.
Умничать не буду - пока мало что понимаю, но точно потрачу время, чтобы дочитать Ваши статьи.
Было бы здорово пообщаться с Вами напрямую.
Это возможно?

Последний раз редактировалось JBee, 10.02.2018 в 11:59.
JBee вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 13:10
#10
Александр Ямпольский


 
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от JBee Посмотреть сообщение
Можно ли описать дом некоторым количеством чисел
Простые и однотипные дома, я думаю, можно.

Алгоритм решения вашей задачи может быть такой.
1. По числовым параметрам автоматически сгенерировать интерпретируемые чертежи.
2. По интерпретируемым чертежам автоматически сгенерировать 3d модель.
Затем, чертежи - на стройку, модель - заказчику.
Пункт 2 худо-бедно уже реализован.
Остается найти человека, который реализует пункт 1.
Я бы взялся за эту задачу, но вам нужно быстро, а быстро у меня не получится.
Если только что-то подсказать или посоветовать.
На 3d-int.ru есть адрес электронной почты

Последний раз редактировалось Александр Ямпольский, 10.02.2018 в 13:15.
Александр Ямпольский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 13:34
#11
Oleg T


 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 758


Цитата:
Сообщение от JBee Посмотреть сообщение
Мне же не рисовать вручную надо, а формировать модель из параметров-чисел.
Если Вы в программе ориентируетесь - поясните, пожалуйста, возможно ли это.
Таких программ (чтобы не рисовать) не знаю.
Oleg T вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 13:54
#12
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 890


Цитата:
Сообщение от Александр Ямпольский Посмотреть сообщение
Простые и однотипные дома, я думаю, можно.

Алгоритм решения вашей задачи может быть такой.
1. По числовым параметрам автоматически сгенерировать интерпретируемые чертежи.
2. По интерпретируемым чертежам автоматически сгенерировать 3d модель.
Затем, чертежи - на стройку, модель - заказчику.
Пункт 2 худо-бедно уже реализован.
Остается найти человека, который реализует пункт 1.
Я бы взялся за эту задачу, но вам нужно быстро, а быстро у меня не получится.
Если только что-то подсказать или посоветовать.
На 3d-int.ru есть адрес электронной почты
Насколько я понимаю, 3д модель тут особо не нужна. 3д модель - это дизайнерская задача. Это огромная работа по подбору цвета и т.д. Нужны чертежи на стройку.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2018, 18:16
#13
JBee


 
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Александр Ямпольский Посмотреть сообщение
Простые и однотипные дома, я думаю, можно.

Алгоритм решения вашей задачи может быть такой.
1. По числовым параметрам автоматически сгенерировать интерпретируемые чертежи.
2. По интерпретируемым чертежам автоматически сгенерировать 3d модель.
Затем, чертежи - на стройку, модель - заказчику.
Пункт 2 худо-бедно уже реализован.
Остается найти человека, который реализует пункт 1.
Я бы взялся за эту задачу, но вам нужно быстро, а быстро у меня не получится.
Если только что-то подсказать или посоветовать.
На 3d-int.ru есть адрес электронной почты
"Простые и однотипные" нужно уточнить.
Простые с точки зрения "архитектурных излишеств" (т.е. без всяких ниш в стенах, сложных балконов, разноуровневых перекрытий, куполов и т.п.) - да, простые.
Сложности можно допроектировать (при наличии исходника).
Однотипные - не совсем понятно, поскольку дома точно будут с разными планировками.
"Модель" заказчику - речь о визуализации? Это нужно но не самое важное.
А вот "чертежи на стройку" - это как раз то, что нужно, т.е. АР более-менее похожий на нормативный.
Я бы так сказал, что АР не на стройку, а конструкторам (строительной компании).

Вся эта история нужна не в последнюю очередь для автоматического расчета сметы.
У нас уже есть первая версия этой системы (даже привязана к сайту), но без всякого черчения.
Просто с проектов сняли по 50 размеров и по этим размерах смета считается моментально.
Реализовано это на API Гугл.Таблицы (сайт в почту пошлю).
Можно и параметры менять (отделка фасада, тип фундамента и т.п.).
Работает сносно при незначительном трафике.
Но это чисто численная задача (там ничего сложного нет, главное корректно размеры с проекта снять).
А хотелось бы именно из чертежей размеры брать и наоборот (на основе размеров делать).

Я чуть попозже напишу Вам в почту.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, 3д модель тут особо не нужна. 3д модель - это дизайнерская задача. Это огромная работа по подбору цвета и т.д. Нужны чертежи на стройку.
Даже не на стройку, а конструктору.
Кроме того, АР нужен и заказчику как основной "потребительский" документ.
Т.е. по которому он решение принимает.

Логика процесса такая.
АР - это то, что заказчик может оценить (на предмет соответствия своему запросу).
Дальше он решает из чего строить (стены, перекрытия, фасады, крышу).
Такое решение он может принять разговаривая с друзьями или со строителями или читая форум или каким-то другим способом.
И вот когда он на руках имеет АР и понимает набор материалов, то он
1. Относит АР строителям и говорит им "делайте КР под эти материалы и под свои технологии тоже"
2. Потом так же появляются инженерщики (в подавляющем большинстве случаев проектируют те же, кто и монтаж делают "под себя")
3. Пока все это происходит (1,2) нормальный заказчик общается с дизайнером и к моменту окончания инженерки имеет какой-то дизайн-проект.
Дальше ищет отделочников (или дизайнер ему дает).

Это к чему все - ничего кроме АР заказчику на начальном этапе не нужно.
3Д, конечно, может пригодится, но в основном даже по обычному составу АР заказчики более менее способны решение принимать (что по этому проекту будут строить).
Но с 3Д и фасады визуализировать захотят..., а это отделка фасадов, там тоже свой дизайн-проект и это затяжка по времени неоправданная.
Поскольку дизайн фасада можно делать пока дом строится.
JBee вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 19:28
#14
sagava

Архитектор, управление проектами.
 
Регистрация: 12.01.2006
Москва
Сообщений: 811


1) А вам проекты нужны или программа?
2) За какой период нужно сделать 500 проектов?
__________________
Мои видео-уроки
sagava вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2018, 20:39
#15
JBee


 
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от sagava Посмотреть сообщение
1) А вам проекты нужны или программа?
2) За какой период нужно сделать 500 проектов?
1) Мне нужен инструмент, с помощью которого я смогу иметь проекты, "образмеренные" по 50-100 параметрами.
Эти параметры (числа) нужны для подсчета смет.
Сами проекты нужны как товар (продаваемый), но это не продажа "готовых проектов".
Нюансы стартапа могу обсуждать приватно с теми, кто возьмется решать задачу.

С планировок снимается часть параметров (размеров), которые являются основными для проекта.
Оставшиеся параметры (все высотные отметки и форма крыши) являются "динамическими".
То есть для одних и тех же планировок возможна, допустим, высота перекрытия и 3 метра и 2,5.
Окна могут быть и в пол и обычные и крыша может быть, например, вальмовая или 2-скатная, мансарда или полноценный этаж.
То есть изменения этих "динамических" параметров функциональной сути дома (планировок) не меняют.

Соответственно, эскиз (АР) должен делаться тогда, когда закреплены эти "динамические" параметры, т.е. выбраны заказчиком.
+ возможна какая-то финишная ручная доработка проекта.

Сейчас мы умеем снимать размеры с планировок и с помощью API Гугл.Таблицы считаем вариативные сметы.
Но сделать из чисел проект не можем.

2) Сначала делаются планировки, на старте 100-200-300, далее, допустим по 100/месяц.
Много зависит от реакции рынка и ряда моментов которые сейчас предсказать невозможно.
В Рунете, например, представлено несколько тысяч готовых проектов.
Все из проанализировать нет возможности и желания, но, надеюсь, что это разные проекты)

Тут интересный момент.
Интуитивно мне кажется, что для домов 100-300м2 достаточно и сотни действительно разных планировок.
А все остальные будут просто совпадать или иметь несущественные отличия.
Это, конечно, интересный псевдонаучный вопрос...
Сколько разных планировок россиянам надо)
JBee вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 21:14
#16
Александр Ямпольский


 
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от JBee Посмотреть сообщение
"Простые и однотипные" нужно уточнить
На ровной площадке с однородными грунтами. Планировки - из предопределенного набора принципиальных планировочных схем.
Конструктивные схемы - тоже типовые.
Похоже, вам нужен человек, который уже раньше плотно занимался этой проблематикой.
Александр Ямпольский вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 19:27
#17
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от JBee Посмотреть сообщение
Эти параметры (числа) нужны для подсчета смет.
".
Сделайте для примера пару смет, чтобы понять как там эти параметры учитываются.
Введите данные в электронные таблицы и обсчитайте там объемы, площади и тп
Потом в качестве продукции выдайте пояснительную записку с формулами, описанием параметров и подсчетом объемов.
То есть чертежи и 3д модель безусловно являются информацией, но равно и числа в таблице тоже информация. А избыточная информация вреднее чем недостаточная

Последний раз редактировалось ETCartman, 11.02.2018 в 21:16.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Задача автоматического формирования модели здания по набору параметров

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Площадь технического подвала или чердака включается в полезную площадь общественного здания? Paladin90 Архитектура 2 01.04.2012 11:22
Критика расчетной модели здания в Лире 9.4... ganesh Лира / Лира-САПР 16 12.10.2010 12:08
Как учесть кирпичную стену в модели здания??? L`esprit Расчетные программы 16 18.12.2008 22:51
При создании рассчетной модели здания в Starke программа закрывается Maribour_Pink Расчетные программы 5 16.12.2008 08:02
Остаточный ресурс элемента здания. Скорость ухудшения параметров? Miller78 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 11.12.2008 21:23

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||