| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет крепления нижнего пояса фермы ГСП по типу "Молодечно" к колонне сбоку

Расчет крепления нижнего пояса фермы ГСП по типу "Молодечно" к колонне сбоку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.04.2018, 12:10 #1
Расчет крепления нижнего пояса фермы ГСП по типу "Молодечно" к колонне сбоку
Жека ЦПП
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96

Для уменьшения сечения колонны (и горизонтальных перемещений) нижний пояс фермы ГСП по типу "Молодечно" довел до стойки и прикрепил шарнирно к колонне (узел см. вложение). Расчет с дополнительными моментами от эксцентричного соединения решетки к поясу и крепление стойки к колонне посчитаю позже, пока посчитал без эксцентриситетов и по расчету узлы крепления фермы к стойке проходят. Почему нет серий ферм из ГСП с креплением по нижнему поясу к колонне, подскажите может чего не учел?

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж3.dwg (344.7 Кб, 282 просмотров)
Тип файла: spr Схема рамы 18м Ферма трапециевидная СКАД 11.SPR (5.0 Кб, 84 просмотров)
Тип файла: doc Нижний узел.doc (32.5 Кб, 265 просмотров)
Тип файла: doc Верхний узел.doc (46.0 Кб, 124 просмотров)
Тип файла: docx Крепление стойки для крепления фермы к колонне.docx (244.7 Кб, 165 просмотров)

Просмотров: 4785
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:31
#2
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


1) Основную колонну надо тянуть до верха.
2) Надколонная (надопорная, монтажная) стойка используется для другой решетки и типа ферм для шарнирного опирания.
3) Узел примыкания нижнего пояса не понятен, в данный момент он не собираемый - не реально уложиться в допуски + монтажная сварка.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
Почему нет серий ферм из ГСП с креплением по нижнему поясу к колонне
Это сложнее и сокращало вероятность применения типовых проектных решений из-за связки с геологией.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2018, 13:02
#3
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96


1. Если колонну тянуть до верха и крепить ферму только на верхний пояс, то получаются большие перемещения и большое сечение колонны. По серии 1.423.3-8 выпуск 3 колонны для ферм "Молодечно" разработаны высотой до 8,4 м, а у меня 9,6м тут либо надо применять двухветвевую по выпуску 1, что не желательно из-за долгого изготовления или увеличивать сечение колонны
2. Если заложу ребра в надколонную стойку в местах сопряжения нижнего и верхнего пояса и жестко примкну ферму, то ничего страшного не произойдет с такими небольшими усилиями для сечения стойки из двутавра 20К1 (позже если понадобится посчитаю на прочность стенки колонны по касательным и приведенным напряжениям)
3. Нижний пояс хочу закрепить на 4 болта d20 5.6 через фланец к надколонной стойке, а расчет делал на крепление нижнего пояса к фланцу 20мм. Усилия не большие поэтому расчет фланца не делал
Жека ЦПП вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2018, 13:26
#4
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96


Изменил решетку фермы, т.к. требуется проход вдоль ферм. по расчету сечений все проходит, только увеличил опорный раскос. Подскажите может такая схема решетки с опорным раскосом более правильное решение?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж4.dwg (334.3 Кб, 128 просмотров)
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2018, 04:37
#5
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Я бы при данном решении приделал надколонную стойку к ферме. Получилась бы трапецивидная ферма.
Узел опирания фермы получился бы простой сверху колонны.
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2018, 11:36
#6
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


Andrey88, коллеге необходимо
Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
Для уменьшения сечения колонны (и горизонтальных перемещений)
поэтому крепление должно быть сбоку, жесткость сечения колонны постоянна по высоте. На некоторые размышления может натолкнуть серия 2.440. выпуск с рамами.

Добавил поперечник
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж4-2.dwg (352.5 Кб, 124 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 09.04.2018 в 11:57.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2018, 11:45
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


добавил выпуск
Вложения
Тип файла: djvu 2.440-1_в_2.djvu (6.82 Мб, 209 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2018, 13:00
#8
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96


Если колонну довести до верхнего пояса (удалил надколонную стойку) жестко прикрепил ферму сбоку - надо учитывать дополнительный момент на колонну возникающий от приложения нагрузки (опорной реакции в узлах фермы) с эксцентриситетом?
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2018, 13:15
#9
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
Если колонну довести до верхнего пояса (удалил надколонную стойку) жестко прикрепил ферму сбоку - надо учитывать дополнительный момент на колонну возникающий от приложения нагрузки (опорной реакции в узлах фермы) с эксцентриситетом?
Я не учитываю. Строго говоря - надо. Чтобы понять стоит это делать или нет выполните расчет с учетом эксцентриситета и без.... - плечо в полсечения колонны при её высоте в 400 мм мало что дает.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж4-3.dwg (350.0 Кб, 70 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2018, 14:48
#10
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96


С учетом эксцентриситета в базе колонн не значительно увеличился момент.
При расчете с надколонной стойкой (прикреплена шарнирно к колонне) перемещение 23мм момент 7,5т*м, а при расчете без стойки - перемещение 9мм, а момент 10,5т*м - сечение колонны будет больше, но меньше трудоемкость при изготовлении - ещё пока не знаю на какой схеме остановиться.
Меня больше беспокоит нижний узел крепления фермы из ГСП к колонне (при опорном раскосе), а именно расчет на продавливание (раньше в СП 16.13330.2011 года было приложение Л где рассматривались узлы для расчета для ГСП, но только не с опорным раскосом (с опорным раскосом только для круглых труб и двутавров), а сейчас в СП16.13330.2017 года этого приложения почему то нет).
Может применить вариант без опорного раскоса?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
вариант без опорного раскоса.dwg (339.8 Кб, 87 просмотров)
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2018, 15:06
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
а при расчете без стойки - перемещение 9мм, а момент 10,5т*м - сечение колонны будет больше, но меньше трудоемкость при изготовлении - ещё пока не знаю на какой схеме остановиться.
я за колонну одинакового сечения по всей высоте.

Можно рассмотреть, в принципе, П-образную раму без фермы, а с ригелем в виде балки. Жестко примкнуть в колоннам.


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
Может применить вариант без опорного раскоса?
С нисходящим можно. Так или иначе - либо выврыв, либо продавливание. Если Вы организуете примыкание обоих поясов к колонне,в следствии чего разложится опорный момент, то разница не существенна - восходящий или нисходящий.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2018, 19:51
#12
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
С учетом эксцентриситета в базе колонн не значительно увеличился момент.
При расчете с надколонной стойкой (прикреплена шарнирно к колонне) перемещение 23мм момент 7,5т*м, а при расчете без стойки - перемещение 9мм, а момент 10,5т*м - сечение колонны будет больше, но меньше трудоемкость при изготовлении - ещё пока не знаю на какой схеме остановиться.
Меня больше беспокоит нижний узел крепления фермы из ГСП к колонне (при опорном раскосе), а именно расчет на продавливание (раньше в СП 16.13330.2011 года было приложение Л где рассматривались узлы для расчета для ГСП, но только не с опорным раскосом (с опорным раскосом только для круглых труб и двутавров), а сейчас в СП16.13330.2017 года этого приложения почему то нет).
Может применить вариант без опорного раскоса?
Не проходит на горизонтальные нагрузки от ветра? или торможения крана?
Для уменьшения гор. перемещения от крана можно ввести продольные связи по покрытию.
В скадовском файле приложенный в первом сообщении какая то ерунда с жесткостями элементов ферм, не считается.
Andrey88 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет крепления нижнего пояса фермы ГСП по типу "Молодечно" к колонне сбоку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фланцевое соединение нижнего пояса фермы из ГСП VictorCap Металлические конструкции 89 29.06.2018 16:33
Как выполнить узел крепления пояса фермы эстакады и надколонника? виктор1986 Металлические конструкции 6 31.05.2017 22:30
Как будет работать шарнирный узел крепления фермы к колонне при расчете собственной частоты свободных колебаний vlasctelin Металлические конструкции 1 30.11.2016 23:42
Расчёт стальных ферм. Расчётная длина нижнего пояса фермы, сколько? SkyFly Металлические конструкции 8 09.10.2014 18:20
Расчет верхнего пояса фермы на изгиб в SCAD... Chief Justice SCAD 10 13.12.2005 16:41