dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сетчатое армирование. Делать или нет?

Сетчатое армирование. Делать или нет?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2017, 02:30 #1
Сетчатое армирование. Делать или нет?
PIARX
 
Воронеж
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 14

PIARX вне форума Вставить имя

Уважаемые коллеги, прошу разъяснить следующий пункт СП 15

Конструктивные требования к армированной кладке
9.75 Сетчатое армирование горизонтальных швов кладки допускается применять только в случаях, когда повышение марок кирпича, камней и растворов не обеспечивает требуемой прочности кладки и площадь поперечного сечения элемента не может быть увеличена.

Означает ли это, что двуслойную кладку из кирпича и пеноблока можно сетками не армировать, а обойтись лишь гибкими связями, если это будет обосновано расчетом?
Или, как говорится- "вынь и полож"?

Заранее спасибо.
Просмотров: 1071
 
Непрочитано 17.02.2017, 06:05
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,714
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PIARX Посмотреть сообщение
Означает ли это, что двуслойную кладку из кирпича и пеноблока можно сетками не армировать, а обойтись лишь гибкими связями, если это будет обосновано расчетом?
Да. Но вообще под "сетчатым армированием" понимается армирование с рабочими поперечными стержнями, а такой тип армирования вообще неэффективен для кладки из блоков. А вот продольное армирование для легкобетонной кладки желательно и местами необходимо.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 07:08
#3
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 632


Несущий слой можно не армировать, если прочность обеспечена - п. 9.75 СП 15.13330.2012.
Лицевой слой армируется по приложению Д СП 15.13330.2012 (необязательное приложение).
vl74 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2017, 11:22
#4
PIARX


 
Регистрация: 11.06.2007
Воронеж
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Лицевой слой армируется по приложению Д СП 15.13330.2012 (необязательное приложение).
Приложение Д уже отменено постановлением от 18,11,16 И что тогда остается?(

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Да. Но вообще под "сетчатым армированием" понимается армирование с рабочими поперечными стержнями, а такой тип армирования вообще неэффективен для кладки из блоков. А вот продольное армирование для легкобетонной кладки желательно и местами необходимо.
Да я согласен. но уж больно участки стен короткие. 3 простенка по 90 см и 2 окна. в сумме - 7 м. потом лоджия, потом опять 7 метров.
PIARX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 11:59
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,714
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PIARX Посмотреть сообщение
3 простенка по 90 см и 2 окна
Ну вроде как с 60 см и меньше призывают начинать беспокоиться. А у вас стены несущие или же с поэтажным опиранием?
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2017, 12:56
#6
PIARX


 
Регистрация: 11.06.2007
Воронеж
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Ну вроде как с 60 см и меньше призывают начинать беспокоиться. А у вас стены несущие или же с поэтажным опиранием?
поэтажное. Окна с отм. 0,9. К тому же в плане стена Ш-образная I______I______I
PIARX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 13:13
#7
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,714
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PIARX Посмотреть сообщение
поэтажное. Окна с отм. 0,9. К тому же в плане стена Ш-образная I______I______I
А буковки I - это колонны или что?

В случае поэтажного опирания проблема то не в несущей способности, а в устойчивости от горизонтальных нагрузок. Так сетчатое армирование в этом случае свои 5 копеек не привносит, а отнимает.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2017, 15:15
#8
PIARX


 
Регистрация: 11.06.2007
Воронеж
Сообщений: 14


[quote=Axe-d;1619530]А буковки I - это колонны или что?

По краям стены лоджий такой же конструкции. По центру - монолитная стена б-200 мм упирается в нашу стену

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Но вообще под "сетчатым армированием" понимается армирование с рабочими поперечными стержнями,
это где то зафиксировано в нормативах? или все таки можно трактовать о любом сетчатом?
PIARX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2017, 18:57
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,714
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PIARX Посмотреть сообщение
это где то зафиксировано в нормативах? или все таки можно трактовать о любом сетчатом?
__
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 45
Размер:	44.2 Кб
ID:	183926  
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2017, 16:35
#10
PIARX


 
Регистрация: 11.06.2007
Воронеж
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
__
Тогда должно было бы быть
9.75 Поперечное (сетчатое) армирование горизонтальных швов и т.д..

Я не цепляюсь к словам, не подумайте, спасибо Вам за уделенное время., просто ищу аргументы заставить расчетчика сделать полноценный расчет армирования. А то он мне выдал сетку в качестве продольного.
Может там одного прутка хватит.
PIARX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.02.2017, 07:35
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,714
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PIARX Посмотреть сообщение
просто ищу аргументы заставить расчетчика сделать полноценный расчет армирования.
Какой такой расчет армирования для поэтажно опертой кладки?
Цитата:
Сообщение от PIARX Посмотреть сообщение
А то он мне выдал сетку в качестве продольного.
Дабы не гадать - выложите, что он выдал и что Вы хотите получить.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.02.2017, 07:49
#12
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 632


Цитата:
Сообщение от PIARX Посмотреть сообщение
Приложение Д уже отменено постановлением от 18,11,16 И что тогда остается?(
Я в этой каше с изменениями к СП 15.13330.2012 уже запутался.
В изменении 1 к СП 15.13330.2012 (вступает в силу ближе к лету) смотрите п. 7.29.1 и п. 9.33 применительно к армированию лицевого слоя.
vl74 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2017, 13:49
#13
PIARX


 
Регистрация: 11.06.2007
Воронеж
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Какой такой расчет армирования для поэтажно опертой кладки?

Дабы не гадать - выложите, что он выдал и что Вы хотите получить.
он выдал от плиты 3 ряда сеток через 400 мм и дальше, в простенках, через 600
наружная верста(кирпич) - 2ф3 Внутренняя верста(блоки) - 3ф3
а я хочу обойтись только гибкими связями.

----- добавлено через ~11 ч. -----
Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Я в этой каше с изменениями к СП 15.13330.2012 уже запутался.
В изменении 1 к СП 15.13330.2012 (вступает в силу ближе к лету) смотрите п. 7.29.1 и п. 9.33 применительно к армированию лицевого слоя.
А когда оно вообще появилось? Я про продольное армирование. И где посмотреть про двухслойные кладки?

----- добавлено через ~21 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Какой такой расчет армирования для поэтажно опертой кладки?

Дабы не гадать - выложите, что он выдал и что Вы хотите получить.
Нашел СТО 501 в нем однозначно прописано - доп.армирование не требуется.(п.6.4.10 и п 6,4.13)
Теперь выяснить бы, насколько оно актуально.
PIARX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сетчатое армирование. Делать или нет?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как делать дополнительное армирование в ФП rekrut222 Железобетонные конструкции 10 30.12.2016 22:55
Армирование монолитной плиты в зоне перфорации Nik6889 Железобетонные конструкции 2 15.08.2014 12:40
Нужно ли делать поперечное армирование в зоне продавливания в монолитном балочном перекрытии? Jenya213 Конструкции зданий и сооружений 32 10.10.2013 02:58
Что делать дальше с результатами расчета в SCAD bogdanov-denisov SCAD 16 09.03.2010 18:09
Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич) Rudolf Архитектура 11 24.04.2008 18:57

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы