[PIARX]

Уважаемые коллеги, прошу разъяснить следующий пункт СП 15

Конструктивные требования к армированной кладке
9.75 Сетчатое армирование горизонтальных швов кладки допускается применять только в случаях, когда повышение марок кирпича, камней и растворов не обеспечивает требуемой прочности кладки и площадь поперечного сечения элемента не может быть увеличена.

Означает ли это, что двуслойную кладку из кирпича и пеноблока можно сетками не армировать, а обойтись лишь гибкими связями, если это будет обосновано расчетом?
Или, как говорится- "вынь и полож"?

Заранее спасибо.

[Axe-d]

Сообщение от PIARX Означает ли это, что двуслойную кладку из кирпича и пеноблока можно сетками не армировать, а обойтись лишь гибкими связями, если это будет обосновано расчетом?

Да. Но вообще под "сетчатым армированием" понимается армирование с рабочими поперечными стержнями, а такой тип армирования вообще неэффективен для кладки из блоков. А вот продольное армирование для легкобетонной кладки желательно и местами необходимо.

[vl74]

Несущий слой можно не армировать, если прочность обеспечена - п. 9.75 СП 15.13330.2012.
Лицевой слой армируется по приложению Д СП 15.13330.2012 (необязательное приложение).

[PIARX]

Сообщение от vl74 Лицевой слой армируется по приложению Д СП 15.13330.2012 (необязательное приложение).

Приложение Д уже отменено постановлением от 18,11,16 И что тогда остается?(

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Axe-d Да. Но вообще под "сетчатым армированием" понимается армирование с рабочими поперечными стержнями, а такой тип армирования вообще неэффективен для кладки из блоков. А вот продольное армирование для легкобетонной кладки желательно и местами необходимо.

Да я согласен. но уж больно участки стен короткие. 3 простенка по 90 см и 2 окна. в сумме - 7 м. потом лоджия, потом опять 7 метров.

[Axe-d]

Сообщение от PIARX 3 простенка по 90 см и 2 окна

Ну вроде как с 60 см и меньше призывают начинать беспокоиться. А у вас стены несущие или же с поэтажным опиранием?

[PIARX]

Сообщение от Axe-d Ну вроде как с 60 см и меньше призывают начинать беспокоиться. А у вас стены несущие или же с поэтажным опиранием?

поэтажное. Окна с отм. 0,9. К тому же в плане стена Ш-образная I______I______I

[Axe-d]

Сообщение от PIARX поэтажное. Окна с отм. 0,9. К тому же в плане стена Ш-образная I______I______I

А буковки I - это колонны или что?

В случае поэтажного опирания проблема то не в несущей способности, а в устойчивости от горизонтальных нагрузок. Так сетчатое армирование в этом случае свои 5 копеек не привносит, а отнимает.

[PIARX]

[quote=Axe-d;1619530]А буковки I - это колонны или что?

По краям стены лоджий такой же конструкции. По центру - монолитная стена б-200 мм упирается в нашу стену

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Axe-d Но вообще под "сетчатым армированием" понимается армирование с рабочими поперечными стержнями,

это где то зафиксировано в нормативах? или все таки можно трактовать о любом сетчатом?

[Axe-d]

Сообщение от PIARX это где то зафиксировано в нормативах? или все таки можно трактовать о любом сетчатом?

__

[PIARX]

Сообщение от Axe-d __

Тогда должно было бы быть
9.75 Поперечное (сетчатое) армирование горизонтальных швов и т.д..

Я не цепляюсь к словам, не подумайте, спасибо Вам за уделенное время., просто ищу аргументы заставить расчетчика сделать полноценный расчет армирования. А то он мне выдал сетку в качестве продольного.
Может там одного прутка хватит.

[Axe-d]

Сообщение от PIARX просто ищу аргументы заставить расчетчика сделать полноценный расчет армирования.

Какой такой расчет армирования для поэтажно опертой кладки?

Сообщение от PIARX А то он мне выдал сетку в качестве продольного.

Дабы не гадать - выложите, что он выдал и что Вы хотите получить.

[vl74]

Сообщение от PIARX Приложение Д уже отменено постановлением от 18,11,16 И что тогда остается?(

Я в этой каше с изменениями к СП 15.13330.2012 уже запутался.
В изменении 1 к СП 15.13330.2012 (вступает в силу ближе к лету) смотрите п. 7.29.1 и п. 9.33 применительно к армированию лицевого слоя.

[PIARX]

Сообщение от Axe-d Какой такой расчет армирования для поэтажно опертой кладки? Дабы не гадать - выложите, что он выдал и что Вы хотите получить.

он выдал от плиты 3 ряда сеток через 400 мм и дальше, в простенках, через 600
наружная верста(кирпич) - 2ф3 Внутренняя верста(блоки) - 3ф3
а я хочу обойтись только гибкими связями.

----- добавлено через ~11 ч. -----

Сообщение от vl74 Я в этой каше с изменениями к СП 15.13330.2012 уже запутался. В изменении 1 к СП 15.13330.2012 (вступает в силу ближе к лету) смотрите п. 7.29.1 и п. 9.33 применительно к армированию лицевого слоя.

А когда оно вообще появилось? Я про продольное армирование. И где посмотреть про двухслойные кладки?

----- добавлено через ~21 ч. -----

Сообщение от Axe-d Какой такой расчет армирования для поэтажно опертой кладки? Дабы не гадать - выложите, что он выдал и что Вы хотите получить.

Нашел СТО 501 в нем однозначно прописано - доп.армирование не требуется.(п.6.4.10 и п 6,4.13)
Теперь выяснить бы, насколько оно актуально.