[ФАХВЕРК]

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

[ФАХВЕРК]

eilukha, Veliking, общую устойчивость можно ведь обеспечить раскреплением верхнего сжатого пояса профилированным настилом?

[wvovanw]

Veliking, распорка прогнулась или это такое фото?

[eilukha]

Сообщение от ФАХВЕРК верхнего

- только верхнего, а кто там сжатый от разрезности прогона зависит. Да не надо там сильно глубокий смысл искать, судя по отзывам в этой теме о культуре их проектирования.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от eilukha Да не надо там сильно глубокий смысл искать, судя по отзывам о культуре их проектирования.

А где эти отзывы и культура?

[eilukha]

Сообщение от wvovanw по опыту работы с западниками - у них есть еврокод и фраза "мы так всегда делаем и оно ж стоИт"

- вот.

[ФАХВЕРК]

"Оно стоит" - по хорошему, это не ответ. Должна быть логика и расчетное обоснование....

[eilukha]

Только имхо: у них низкие и нерегулярные снеговые нагрузки, поэтому многое сходит с рук.

[741520]

То что изображено на последних фотографиях 1, 2, 3 и 5 на английском называется PEMB - Pre-engineered metal building. В вольном переводе - стальное здание высокой заводской готовности. Представляет собой одноэтажное здание (обычно склад или ангар) из стального каркаса. Чаще всего имеют шарнирное опирание на фундамент и жесткое соединение главных балок с колоннами. Колонны и балки чаще всего сварные переменного сечения, сужающиеся в пролете и расширяющиеся в узле стыка колонны и балки, в соответствии с эпюрой моментов. Если здание многопролетное, то главные балки так-же неразрезные. Прогоны - z-образные неразрезные холодногнутые тонкостенные профиля.
Вот из-за этих самых профилей так и не любят америкосы фермы. По фермам прогоны нужно класть с шагом примерно 3 м, иначе в ферме получаются моменты, а это уже трудно считать. А по балке раскладывай свой любимый ЛСТК с каким хочешь шагом. Балка это тебе не ферма, чтобы она не прогибалась на таких пролетах её нужно жестко соединить с колоннами. Поэтому и получаются такие непривычные нашему глазу жесткие балочные рамы как у нас в коровниках.

[ФАХВЕРК]

eilukha, я как-то высказывался.... нормативная база шире нашего СНиПа. Не серии, а преслувотые тома по еврокоду, состав анси не знаю, но нормативно описаное большее количество расчтеных ситуаций и методик расчета узлов. Ну и классификация узлов, у нас - Ж и Ш, у них - Ж, Ш и П. Что важно - неизвестно как становление металлиста как личности за рубежом происходит.... традиции, наставничество, ориентация на проекты аналоги, посещение стройплощадки, наличие халтур, переемственность поколений ( можете ржать. я считаю что это важно)

[eilukha]

Мы только гадаем/предполагаем, хорошо бы услыхать, того кто реально хорошо знаком с их культурой проектирования в целом.

[Veliking]

Сообщение от eilukha - может от кручения?

Ну да, от кручения.

Сообщение от wvovanw распорка прогнулась или это такое фото?

Погнули в процессе эксплуатации. Давно уже...И ничего, не падает))

[ФАХВЕРК]

Сообщение от eilukha Мы только гадаем/предполагаем, хорошо бы услыхать, того кто реально хорошо знаком с их культурой проектирования в целом.

Золотые слова... кто бы написал.

[alexfr]

ну так еще на первых стр. учебников 60-80х писали: "американская школа - минимально трудозатрат - получаем сварные двутавры, европейская школа - минимальный расход материала - фермы и Эйфелева башня, а советская школа - лучшее из обеих - всего по среднему
на счет более широкой нормативной базы у них: шеф говорил - если приходит 30 двутавр на опору и опорная реакция превышает их дин - балку меняют на 36, а у нас придумывают индивидуальный узел, чтобы несло
в смысле - чего нет в ЕН - в природе не существует - вот и получаем толстые научные тома с инструкциями на все случаи жизни

----- добавлено через ~2 мин. -----

кто бы написал.

здесь раньше была похожая тема листов на 40 с участием представителей Сан-Франциско, германии, испании, индии

[ФАХВЕРК]

Сообщение от alexfr здесь раньше была похожая тема листов на 40 с участием представителей Сан-Франциско, германии, испании, индии

Где? Что-то не видел....

Сообщение от alexfr ну так еще на первых стр. учебников 60-80х писали: "американская школа - минимально трудозатрат - получаем сварные двутавры, европейская школа - минимальный расход материала - фермы и Эйфелева башня, а советская школа - лучшее из обеих - всего по среднему

Это имелось ввиду. См. приложение.

[ФАХВЕРК]

Ещё один экземпляр выловил. Судя по всему США.

----- добавлено через 56 сек. -----
Связевый блок чётко прогнали. В Кузнецове есть пример такого решения.

[Хмурый]

они, смотрю, особо не заморачиваются двухветвевыми вертикальными связями и распорками

[ФАХВЕРК]

Хмурый, именно так. Дальше- Китай. Повеяло нашим советским! Связи, колонны, СВ в торце выше ПБ....

[eilukha]

Сообщение от ФАХВЕРК Связевый блок чётко прогнали

- да, прогнали (в плохом смысле) они со связевым блоком. Средняя часть колонн из плоскости осталась не раскреплённой (или очень сомнительно раскреплённой).

[ФАХВЕРК]

eilukha, хм... так подожди - стеновые прогоны, надежные) одноветевые распорки...)

Ещё зарисовочка....

----- добавлено через ~1 мин. -----
Опять же - сколько каркасы смотрю... отсутствуют часто тормозные балки или конструкции тормозные как таковые.... и никого не смущает?

[Medoved]

Интересное решение - здание как сборный конструктор.