Model Studio CS
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Проем заполненный стеклоблоками является оконным проемом???

Проем заполненный стеклоблоками является оконным проемом???

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2017, 12:41 #1
Проем заполненный стеклоблоками является оконным проемом???
Lusya_
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщений: 10

Lusya_ вне форума Вставить имя

Помогите доказать пожарникам.

Лестница на второй этаж проходит вдоль стены, на которой есть проемы заполненные стеклоблоками.
Я знаю,что Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать, как правило, у глухих (без световых проемов) частей стен ...

Требование пожарников отодвинуть эвакуационную лестницу на 1м от стены, т.к. они считают проемы из стеклоблоков -оконными проемами.

Как можно доказать что эти проемы не являются оконными проемами, а являются светопрозрачным заполнением стены. У стеклоблоков хорошая огнестойкость.
Стеклоблоки (S-6см) установлены в рамку из швеллера, кладка из стеклоблоков за армирована. Швеллер крепится к стена на дюбелях.

Отодвинуть лестницу от стены не желательно, уменьшается проезжая часть, да и люди будут выходить сразу под машины, нужно еще для них отгораживать безопасный проход...
Просмотров: 760
 
Непрочитано 31.03.2017, 13:44
| 1 #2
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 244


Цитата:
Сообщение от Lusya_ Посмотреть сообщение
Проем заполненный стеклоблоками является оконным проемом???
Нет, не является. Это светопрозрачная ограждающая конструкция.
Цитата:
ГОСТ Р 53308-2009 Конструкции строительные. Светопрозрачные ограждающие конструкции и заполнения проемов. Метод испытаний на огнестойкость
3.1 светопрозрачная ограждающая конструкция: Конструкция (стена, перегородка и т.д.) со светопропускающими элементами, предназначенная для ограждения или разделения объемов (помещений) здания.
НО, к этой конструкции предъявляются такие же требования, как и к остальной части стены.
Цитата:
СП 1.13130.2009
4.4.2 ...
Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30.
Т.е. Вам необходимо выяснить каким пределом огнестойкости обладают стеклоблоки, примененные в этой стене. Если не менее EI30, то нормы не нарушены.
Alexandr_A вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2017, 13:44
| 1 #3
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 237


Из ГОСТ 23166-99:
Окно - элемент стеновой или кровельной конструкции, предназначенный для сообщения внутренних помещений с окружающим пространством, естественного освещения помещений, их вентиляции, защиты от атмосферных, шумовых воздействий и состоящий из оконного проема с откосами, оконного блока, системы уплотнения монтажных швов, подоконной доски, деталей слива и облицовок.
Оконный проем - проем в стене (кровле) для монтажа одного или нескольких оконных блоков, конструкция которого предусматривает также установку монтажного уплотнения, откосов, сливов, подоконной доски.
Оконный блок - светопрозрачная конструкция, предназначенная для естественного освещения помещения, его вентиляции и защиты от атмосферных и шумовых воздействий.
Оконный блок состоит из сборочных единиц: коробки и створчатых элементов, встроенных систем проветривания и может включать в себя ряд дополнительных элементов: жалюзи, ставни и др.
ИЗ СП54.13330.2011
Световой проем (окна, балконной двери, системы "окно+балконная дверь") - проем в наружной стене здания, размер которого определяется в свету (снаружи).
ИМХО Вы правы кладка из стеклоблоков - наружная ограждающая коснтрукция (точнее ее часть). В отместку могут (да и должны, чего уж там) потребовать протокол на огнестойкость и класс пожарной опасности.
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2017, 15:46
#4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,670


Добавлю, в качестве помощи:
Пособие к СНиП II-2-80:
Цитата:
Таблица 14
Предел огнестойкости
41 Заполнение проемов пустотелыми стеклянными блоками при кладке их на цементном растворе и армировании горизонтальных швов при толщине блоков:
6 см - 1,5 часа
10 см - 2 часа
Правда, там это указано в графе "Окна"...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2017, 17:20
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Правда, там это указано в графе "Окна"...
Если окна заполнить стеклоблоками, то любой эксперт скажет, что это, по прежнему, окна
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2017, 17:30
#6
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 237


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Если окна заполнить стеклоблоками, то любой эксперт скажет, что это, по прежнему, окна
А если кирпичом, что скажет эксперт на это?
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2017, 17:58
#7
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,670


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Если окна заполнить стеклоблоками, то любой эксперт скажет, что это, по прежнему, окна
Окна стеклоблоками заполнить не получится - в раму оконную их не получится вставить вместо стёкол или стеклопакетов, а вот в проём в стене - легко!
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2017, 18:25
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,905


Стеклоблок, по определению, не оконное заполнение, а стеновое.
иваниваныч на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2017, 10:05
#9
Lusya_


 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщений: 10


Большое спасибо. Вы мне очень помогли. Попробую доказать пожарникам , что это световое заполнение стены. Т.к. нет ни откосов , ни системы уплотнения монтажных швов, ни подоконной доски, и всех атрибутов оконного блока.

Последний раз редактировалось Lusya_, 03.04.2017 в 10:34.
Lusya_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Проем заполненный стеклоблоками является оконным проемом???

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Является ли вход в лестничную клетку Н1 входом из наружной воздушной зоны? Griha_ Архитектура 22 18.12.2015 12:56
Возможность замены перемычки над балконным проемом в кирп. доме Max_C Конструкции зданий и сооружений 17 02.12.2009 21:38
Как пробить проем в стене? Wl@dimir Технология и организация строительства 8 25.10.2009 22:48
можно ли увеличить проем в стеновой цокольной панели zaza-noza Конструкции зданий и сооружений 7 26.04.2007 01:50
проем в перекрытии при реконструкции v_alex Конструкции зданий и сооружений 3 27.12.2005 18:08

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы