|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.05.2013, 10:38 | #1 | |
Фланцевое соединение труб. Методичка. Нужно ваше ценное мнение.
КМ
СПб
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 9
|
||
Просмотров: 5808
|
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
1. У вас фланцы для труб наверно диаметром не меньше 1м поскольку на рис.2 двусторонний тавровый шов. Кроме того, если фланец дымовой трубы - он должен быть с отверстием.
2. Труба считается и на продольную и на поперечную силу и на момент, сварные швы почему то только на продольную, а болты на продольную и момент. |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 05.03.2013
СПб
Сообщений: 9
|
Спасибо! добавлю.
Vavan Metallist Спасибо за подсказку. Схемку со швами скопировал из учебника, потому и шва два. По этой же причини на рисунке и сплошная крышка. Да поторопился. Надо добавить. Последний раз редактировалось Simple13, 21.05.2013 в 11:52. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2005
Новосибирск
Сообщений: 122
|
В формуле Журавского
Цитата:
Более серьезное замечание: b - это удвоенная толщина стенки трубы. Т.к. ширина сечения на нейтральной оси состоит из двух стенок трубы |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 05.03.2013
СПб
Сообщений: 9
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
3. Формула (1) соответсвует формуле (3) из "Пособияпо проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования
к СНиП 2.09.03-85". У меня есть сомнения насчет ее прямой применимости для фланцевого стыка. Хотя скорее всего она даст запас. 4. Вы проверяете: • прочность болтового соединения фланца; • прочность поперечного сечения трубы в месте соединения трубы с фланцем на действие продольных сил и изгиб; • прочность сварного соединения трубы с фланцем. Но почему то не проверяет прочность сам фланец. А проверять надо. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2013
Сообщений: 5
|
Необходимо добавить в методичку картинку сопряжения трубы с фланцем (расстояние от болта до трубы, наличие ребер). Формула для расчета болтов приведена верно, если нет предварительного натяжения болтов и рычажного эффекта. В стенке трубы в месте сопряжения с фланцем будет момент (усилие в растянутом болте умноженное на расстояние до стенки), тут уже надо либо ставить ребра, либо решать контактную задачу с преднапряжением болтов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Я так понял приложение 5 считает, что при фланце толщиной не менее диаметра болтов все будет в порядке. И топикстартер с ним согласен.
Вообще было бы неплохо иметь под рукой инженерную методику расчетов таких фланцев. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2013
Сообщений: 5
|
С фланцем все будет в порядке, со стенкой трубы нет. Еще раз существует 2 расчетные схемы фланца: контактирующие (фрезерованные желательно на одном станке фланцы, с предварительным натяжением болтов) и неконтактирующие (вследствие грибовидности после сварки, они не контактируют).
У контактирующих усилие в болтах выше за счет рычажного эффекта, так как появляется дополнительный упор у края фланца. За счет этого момент во фланце и в стенке трубы получается ниже. У неконтактирующих усилие в болтах определяется по формуле 1 в файле, момент во фланце и в стенке трубы равен произведению усилие в болте умножить на расстояние от болта до стенки. Общая идея расписана в книге Лизина Пяткина http://dwg.ru/dnl/8811 на страницах 381-385. Следует из формул книги исключить составляющую давления внутри трубы. |
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
Имею мнение, чтоDmitry Zelenkin, ошибается насчет рычажного эффекта и ошибочно связывает понятия контактирующих фланцев и предварительно напряженных болтов.
При наличии в соединении предварительной затяжки никакого рычажного эффекта (prying forces) не может быть - фланцы расчитываются на упругие усилия, текучесть пластин не допускается. При расчете фланцев без предварительного натяжения, мы имеем 3 возможных картины потери прочности - рвутся болты, течет фланец возле болтов, либо одновременный эффект с наличием рычажных сил. Мнение основано на анализе методик "руководства", его предпосылках, изучении иностраной литературы и иностранных норм. Ну и не без своей головы.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2013
Сообщений: 5
|
Мнение - это очень хорошо. А расчетная схема конкретного узла зависит от фрезеровки, натяжения болтов, соотношения жесткости фланца и EI болтового соединения, и от того прорезной фланец или нет. Основываюсь на расчетных схемах и расчетах. В каждом конкретном случае расчетная схема будет отличаться. Можно и болты не затягивать, можно и фланцы не фрезеровать, можно и пластику во фланце учесть, можно и неравнопрочное соединение сделать. Нужно лишь быть последовательным и знать предпосылки
Если проектировать по Рекомендациям по проектированию ФС ССК, то думать не надо. Если проектируешь сам, то будь добр узучи матчасть, сделай модель с контактом, или проектируй на наихудший вариант (балочная работа фланца). |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подойдет ли узел и схема (одна точно опоры и 2 точки приложения нагрузки). Нужно ваше мнение! | marsel'ka | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 09.08.2014 21:48 |
Технология наращивания труб при проходке в вертикальном стволе угольной шахты | Tyhig | Технология и организация строительства | 25 | 25.02.2013 23:27 |
Выдержат ли 325 колонны нагрузку от 70Ш3 двутавра? | Валерий123321 | Металлические конструкции | 7 | 18.02.2013 13:07 |
Нужно Ваше мнение по деревянной кровле | RamZesS | Деревянные конструкции | 11 | 23.08.2011 08:17 |