| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Задолбала принудительная шестидневка, или как быть дальше....

Задолбала принудительная шестидневка, или как быть дальше....

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2015, 11:09 #1
Задолбала принудительная шестидневка, или как быть дальше....
engineer_a
 
Служба заказчика
 
Днепропетровск Екатеринослав
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 1,094

Работаю сотрудником отдела модернизации и развития завода, по-сути - инженер службы заказчика.
Завод входит в состав крупного холдинга. Основная продукция - кондитерка, соки, напитки, алклгольные и безалкогольные и т.п.

В дополнение хотят навесить технадзор ( см. тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=126646).

Кроме того, сложилась следующая ситуация:

1. Официально у нашего отдела пятидневная рабочая неделя.

2. Во время планового ежегодного капремонта ввиду очень сжатых сроков в принудительном прядке заставили работать шестидневку, часть сотрудников нагрузили работой в субботу, а часть - в воскресенье. Без оплаты за работу в выходные - то есть не то что нет двойной оплаты, а вообще зарплата не изменилась - платят без учета шестого рабочего дня, как за пятидневку. Хотя в других подразделениях (в цехах) платят сверхурочные четко.

3. Капремонт закончился, а многие работы завершить не успели. Кроме того, постоянно есть работы, не привязанные к капремонту. Одна заканчивается, другая - начинается. И по-сути, уже пол-года шестидневка как началась летом, так и по сей день продолжается. Естественно, зарплату начисляют как за пятидневку. Кроме того - никого не отпускают в отпуск уже почти год. Все время некогда - то очеты надо сдавать, то к капремонту готовиться, то объекты завершать (а они есть все время). Ну и если отпуск удается "выгавкать" - то не более 2-х недель и получается в зиму или начале весны. Летом с семьей на море не поедешь, а зимой в теплые страны - зарплаты не хватит. А остальные надо отгулять "виртуально" - по документам в отпуске, а по-факту нужно ходить на работу. Это в том отделе, где я работаю. В производственных подразделениях это не так явно выражено, там полегче.

4. Зарплата в 1,5 раза выше, чем в среднем по городу в подобных местах, однако если учесть сверхурочные - то ненамного выше получится, если сравнить заплату за один рабочий день. Если считать, что за работу в выходные двойная оплата, то получается, что работаю 5 дней + 2х(1 рабочий сверхурочный день)=7 дней. То есть 7/5=1,4 - то есть больше платят, но настолько же больше приходится и работать. А мне хочется иметь свободу выбора на выходных - если надо - я могу подработать (благо руки и голова есть), а если захочу - то отдохнуть.

5. С работой в моем городе очень туго, ее практически нет - чем и пользуются работодатели. Даже перейдя в другое место - не факт, что не начнут платить меньше, чем обещали, или же опять напорешься на шестидневку, которую не оговаривали при приеме на работу. Тем более, что почти все работают "по-серому" - зарплата состоит из официальной минималки, а остальное - в конверте. Там, где я сейчас работаю - все по-белому.

6. Зарплата моя, после "резкого улучшения экономики и стабилизации курса гривны" составляет аж 461 доллар на руки - если пересчитать ее в доллары по текущему курсу. Хотя 3 года назад при приеме обещали эквивалент 1000 долларов и первое время платили. Однако потом гривна рухнула, а индексации не сделали. Справедливости ради скажу, что изначально з/п оговаривали в гривнах, индексации в соответствии с курсом валют или с учетом инфляции не обещали. Однако топ-менеджмент, продажники и закупщики и прочие "белые люди" имеют заплаты в долларовом эквиваленте и бонусы, привязанные к обороту.

7.Мне нужно внимание семье уделять, родителям помочь, даже на дачу поехать проблема - с одним выходным только приехал - уже пора обратно ехать......
Так можно работать, если напрягся, за несколько лет заработал на дом/машину/квартиру.... - а потом перешел на менее напряжную работу. А вот так тянуть лямку годами на скромную з/п - чего ради? То же сведение концов с концами что и на других работах - принципиально уровень доходов не отличается - так хоть свободное время будет на выходных.

8. Такое впечатление, что работодатель планку снижать не собирается, несмотря на стремительное снижение з/п. Пришел на 1000 долларов - вот и отрабатывай эти деньги, несмотря на то, что в долларах зарплата стала в три раза меньше. А ведь все в гривнах подорожало, тарифы на коммуналку в 4 раза выросли, все импортные товары подорожали в 3-5 раз.

Хотел бы услышать советы и мнения - как бы вы поступили на моем месте, что посоветуете делать и в каком направлении двигаться? Или сидеть и не рыпаться?
Складывается впечатление, что искать надо за рубежом - вопрос только кем и как? Видел бы кем - переквалифицировался бы. Готов работать руками - здесь инженерия с таким подходом не прельщает вообще. Если невозможно вырватся как инженер - не проблема - работы руками не боюсь.
__________________
Участник Броуновского движения.

Последний раз редактировалось engineer_a, 28.11.2015 в 11:23.
Просмотров: 6961
 
Непрочитано 28.11.2015, 11:26
#2
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Видать наболело
Колян вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 11:34
#3
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Знакомы (в харькове) в магазине телефоны продает, зп такая же, но работает по времени столько же.
А в последнее время заставляют у магазина всякую ерунду покупать тыщи на 3 грн в месяц.
Тенденция...
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 11:39
#4
AlexeyN

ИП
 
Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172


Терпеть. Сейчас тяжелые времена у всех.
Я работаю вообще без выходных и рад тому, что есть пока чем заниматься.
AlexeyN вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 11:40
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: В Израиле сейчас, говорят, что-то крупное собираются строить. Нужно 100 000 строителей. Сам присматриваюсь.
Да и с русским языком там, наверное, не так уж и плохо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 11:40
#6
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


искренне сочувствую:
Цитата:
тянуть лямку годами на скромную з/п
Цитата:
461 доллар на руки
(при средней инженерно-проектировщицкой в 2-3 раза меньше)
видя у соседа - "белого человека в 2-3-10 раз больше" - безусловно тяжело
кстати, не нужно чересчур хаять свою контору - если бы не индексировали зарплату - она была бы 330$ а не 460

что делать: становиться "белым человеком" в теперешней конторе или "господарем (хозяином) на своий земли", открывать свою фирму, набирать рабов и т.д.
или валить в Ев....опу, как помнится вы обсуждали 3 года назад или Канаду - там наша дияспора поможет

и какая работа руками имеется ввиду на 461$ в неньке? коноплю выращивать? или все же на норвежские морские платформы газ добывать?

у человека всегда есть выбор - у вас тоже между семьей и работой, а у многих - между семидневкой и голодными детьми. (о востоке страны лучше не вспоминать вообще)
alexfr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2015, 11:42
#7
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Да, весело сейчас всем.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
и какая работа руками имеется ввиду на 461$ в неньке? коноплю выращивать? или все же на норвежские морские платформы газ добывать?
Руками - однозначно за границу.
Вопрос только в том - куда, кем и как реально уехать? Хотелось бы успешный опыт других изучить.

А тенденции таковы, что если инфляция продолжится в том же темпе - то все наши зарплаты сфрезерует под нуль. Ну будет у меня зарплата выше Вашей в 2 раза - у Вас будет 10 долларов, а у меня 20 долларов. Практически без разницы.....

Поэтому и задаюсь вопросом "как быть, куда же плыть"- так как если бы знал, что надо годик, два, три потерпеть, а вот потом пойдет подъем.... Однако никаких предпосылок к улучшению не видно.

А так - может хоть как-то хоть куда-то удастся выскочить?
__________________
Участник Броуновского движения.

Последний раз редактировалось engineer_a, 28.11.2015 в 11:53.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 11:46
#8
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446


Две стратегии. Сидеть и не рыпаться или уезжать. Везде где моногорода или где просто мало работы, наблюдается одна и та же картина. Работодатель "наглеет".
Хотя не понятно почему вы изначально соглашались работать за спасибо в выходные. А учитывая, что у вас в подписи "главный конструктор", с вашего молчаливого согласия можно сказать страдают и ваши подчиненные.
__________________
YouTube Titan [email protected]
Brain Murder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2015, 11:55
#9
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
(при средней инженерно-проектировщицкой в 2-3 раза меньше)
Проектировщикам очень сочувствую - сам "отбарабанил" в проектировании не один год и всегда проектировщик был одним их самых малооплачиваемых в сравнении с прорабами и всякого рода менеджерами в сфере строительства. "Дети, пожалейте мальчика - у него папа инженер"
И, если бы платили нормально - никогда бы не ушел из проектирования.

Контору не хаю, ценю то что есть, потому что может быть и хуже. Другое дело, что если есть реальные путы выскочить поработать в другие страны - то как это сделать, какие специальности реально востребованы на более-менее вменяемых условиях и каким образом можно найти такую работу.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 11:58
#10
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


Цитата:
если инфляция продолжится в том же темпе
между прочим, вы будете сильно удивлены, но в РФ инфляция фугует с той же скоростью - достаточно сравнить курсы валют сейчас и полтора года назад, и не уверен, что у них все это индексируется один в один
а вообще - хорошо там где нас нет, возможно благодаря тому, что нас там нет
alexfr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2015, 12:01
#11
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Две стратегии. Сидеть и не рыпаться или уезжать. Везде где моногорода или где просто мало работы, наблюдается одна и та же картина. Работодатель "наглеет".
Хотя не понятно почему вы изначально соглашались работать за спасибо в выходные. А учитывая, что у вас в подписи "главный конструктор", с вашего молчаливого согласия можно сказать страдают и ваши подчиненные.
Сейчас уже не конструктор - а "модернизации и развития завода, по-сути - инженер службы заказчика".

Вроде бы Днепропетровск и не моногород.....

Или уезжать - думаю наиболее радикальный и эффективный путь. Вот и вопрос - реально кем и реально куда? Хотелось бы услышать советы и успешные истории для перенятия опыта.

Где и что можно найти в Европе? А у англосаксов? Нужны ли там, например, сварщики и как подтвердить квалификацию? Как выйти на работодателя? Есть ли смысл попробовать посмотреть в сторону Китая для работы инженером? Может быть, есть возможность подрядиться инженером на какой-либо международный объект в странах третьего мира - подзаработать, а потом уже двигать дальше....

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
между прочим, вы будете сильно удивлены, но в РФ инфляция фугует с той же скоростью - достаточно сравнить курсы валют сейчас и полтора года назад, и не уверен, что у них все это индексируется один в один
а вообще - хорошо там где нас нет, возможно благодаря тому, что нас там нет
Я в курсе.
__________________
Участник Броуновского движения.

Последний раз редактировалось engineer_a, 28.11.2015 в 12:10.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 12:34
#12
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


engineer_a, у вас ненормированный рабочий день или вы писали согласие на сверхурочную работу? 1) не повезло 2) должны платить.
Ваше рабочее время где-то учитывается? Ведомости, приходы, уходы, распоряжения, акты о ведении и выполнении работ именно в выходные дни. То есть наличие официальных документов на предприятии, по которым видно, что вы, ваша бригада, ваш отдел или что там у вас, выходит на работу и выполняет ее добросовестно и качественно, то есть работодатель еще и принимает эту работу. Этого и коллективного письма должно быть достаточно для как минимум проверки предприятия соответствующими органами, хотя бы налоговой. Опять таки профсоюз у вас есть, хоть и карманный? Ну и трудовой или коллективный договор давно читали или вообще в глаза видели? Поинтересуйтесь, где сий документ находится и обязательно его прочитайте, для общего понимания, как вас имеют право нагибать, а как нет.

И если есть желание бороться -- боритесь. Нет желания -- терпите или валите)

Для начала можно просто сказать начальству, что работаете вы много, а получаете мало и вам просто необходимо доплатить Х денег (хотя буква наверное не очень удачная). Потом можно уточнить в бухгалтерии сколько часов вам закрывают на вашу зарплату. Вдруг вам закрывают и сверхурочные, то есть вы работаете за более низкую цену, чем представляете. И естественно не ходите в отпуск, если вам не дают его выгулять за пределами работы. Никогда так не делайте! Заболейте, поморозтесь, потеряйте заявление, сошлитесь на огромную занятость и т.д. Тогда у вас будет накапливаться определенное количество отпускных дней, которые при вашей высокой белой зарплате дадут вам хорошие деньги при увольнении. По крайней мере всегда приятно получить 2-3 заплаты при увольнении за неотгуляные отпуска, чем проводить отпуск на работе.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Где и что можно найти в Европе? А у англосаксов?
Сейчас не самое лучшее время для выезда туда. И, скорее всего, его уже никогда не будет. Тем более, что выехать с семьей практически нереально. Разве что у вас есть возможность приобрести гражданство (или вид на жительство) через недвижимость. Россия будет более доступнее, как минимум в плане языка и подтверждения умений.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 18:01
#13
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
между прочим, вы будете сильно удивлены, но в РФ инфляция фугует с той же скоростью
Большинству из РФ "фиолетово" какая у вас там скорость инфляции, я уже об инфляции здесь у себя перестал заморачиваться. Например стройматериалы для дачи даже можно сторговаться и дешевле чем 2 года назад, но вот деньги на них как-то страшновато тратить ибо завтра может на поесть наскребать придется.
3 года назад я работал 6 дней в неделю по 10 часов в день, никто меня не принуждал, зарабатывал от 2000$. Сейчас я работаю от "как проснусь" до "ладно, хорош на сегодня", и 3-5 дней в неделю, заработок до 1000$ уже не дотягивает. Но зимой текущий заработок может и ополовиниться.

Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Где и что можно найти в Европе? А у англосаксов? Нужны ли там, например, сварщики и как подтвердить квалификацию? Как выйти на работодателя? Есть ли смысл попробовать посмотреть в сторону Китая для работы инженером?
Ваще смешно. Европа не знает, что с толпой беженцев делать, а вас им до полного комплекта не хватает. На счет Китая, там люди вкалывают в 2 раза больше, за в 2 раза меньше. Одна из тем кризиса, что из-за "массы" Китая и Индии весь мир потихоньку съезжает к их уровню жизни, а они соответственно подтягиваются повыше. Хотели вливания в глобальную экономику ... принцип сообщающихся сосудов никто не отменял.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 20:00
#14
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Хотел бы услышать советы и мнения - как бы вы поступили на моем месте, что посоветуете делать и в каком направлении двигаться? Или сидеть и не рыпаться?
Политика запрещена правилами форума.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 20:20
#15
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Хотел бы услышать советы и мнения - как бы вы поступили на моем месте, что посоветуете делать и в каком направлении двигаться? Или сидеть и не рыпаться?
engineer_a,
Доброго вечера,
Какой смысл Вам уезжать из Европы в Европу ?
Тем более сейчас ?
У вас же практически реализован безвизовый режим (насколько я знаю, законы уже подписаны, препоны преодолены)
Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Где и что можно найти в Европе? А у англосаксов? Нужны ли там, например, сварщики и как подтвердить квалификацию? Как выйти на работодателя? Есть ли смысл попробовать посмотреть в сторону Китая для работы инженером? Может быть, есть возможность подрядиться инженером на какой-либо международный объект в странах третьего мира - подзаработать, а потом уже двигать дальше....
Смысла нет ехать в Китай...
У Вас как с китайским языком ?
Если не знаете китайский, то кем работать в Пекине ? Как Вы будете там работать сварщиком, не понимая что и как и куда-кому сваривать ?

другой Вариант:
Велорикшей ? (так застебают...свои же и застебают, любезнейший...)


Вам просто нужно немного переждать это смутное в экономическом плане время

МногоУважаемый Солидворкер, прошу Вас не удалять мое сообщение - пишу от чистого сердца с намерениями реально помочь земляку,,,


engineer_a,
Просто переждите это смутное в экономическом плане время,,,после Нового Года все наладится,,,
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: потерпите.jpg
Просмотров: 156
Размер:	386.7 Кб
ID:	161253  

Последний раз редактировалось проф. Преображенский Ф.Ф., 28.11.2015 в 21:31.
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 20:42
1 | #16
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


461$×66.24 руб/долл=30 536 руб/мес. Это очень даже неплохая з/п для РФ, которая, как известно, встает с колен, и даже гумпомощь нищим государствам отправляет. Может быть, это у вас высокие запросы? Тогда однозначно эмигрировать. Только вот куда?
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 22:48
#17
JulTer

инженер-технолог
 
Регистрация: 24.11.2015
РФ, город на Неве
Сообщений: 12


Такое бывает и часто, нам частенько начальство мозг промывает о том, что мол вон то Эталон без выходных работает, а уж у корейцев и вообще выходных не бывает, рабочий день по 12 ч и отпуск только за свой счет Но вроде пока не наглеют, хотя если очень припрет, то и будешь сидеть, тем более что найти работу сейчас сложно. Совет только выражать недовольство начальству, а если все молчат и всех все устраивает, то им хорошо, думают, что все работники довольны сложившейся ситуацией.
Как говорит одна моя подружка, когда ей приносят много работы "нее за 30 тыс. я это не успею сегодня сделать, вот за 50 возможно.."
JulTer вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 23:13
#18
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


10000 тыс. грн. норм з/п
Работу-то найти можно где-нибудь получше. Только вложиться для этого надо будет хорошо (переезды, оформления, пол-года без работы в ожидании, кидалово и пр и пр). Есть на это мат. средства и жгучее желание семьи - тогда можно пробовать. А с голой ж пускаться в плаванье...

Последний раз редактировалось lexabelic, 28.11.2015 в 23:23.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 23:50
1 | #19
Renjik

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2007
Кишинёв
Сообщений: 61


Не переживайте.
Мы в Молдавии уже шесть лет евроинтегрируемся, даже безвизовый режим с ЕС получили. А вот работы для инженеров, особенно проектировщиков почти не осталось. Так что, если какие-то деньги платят уже хорошо. Лет через сто будем в евросоюзе.
Renjik вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2015, 21:15
#20
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


engineer_a, я вас вот вообще не понимаю. Вы как-то создавали тему про переезд, не так давно, что технадзор на вас навешивают за спасибо, теперь это, "наболевшее" видимо. Не поверю, что все это время вы упорно пытались сменить работу, но совсем ничего не получается. Если уж всё так плохо и просвета не видно, может пора уже задвигаться куда-то. Знаю двух людей, уехавших с вашего города. Да хорошо - дача тут, родители рядом, но если вот всё, приплыли и припёрло, то чего б не попробовать? Не стал бы писать, если сам это не проделал. Есть плюсы, есть минусы, но пока не попробуешь и не узнаешь. Хотя конечно вариант бунта на текущей работе тож никто не отменял, но если уже есть запасной плацдарм для манёвра!)
Zezza вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Задолбала принудительная шестидневка, или как быть дальше....

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Размещение склада ГСМ в подземных выработках шахты pi4inug Технологические решения (ТХ) 9 21.10.2013 06:21