dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Коэффициент включения собственного веса

Коэффициент включения собственного веса

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.05.2018, 15:22 #1
Коэффициент включения собственного веса
dimonzo
 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50

dimonzo вне форума Вставить имя

Инженеры подскажите как задавать коэфф.включения собственного веса для каждой отдельной пластины (слоя)?
Делаю расчет гофрированной трубы.В расчетной схеме присутствует грунт насыпи,асфальт, грунт обоймы вокруг трубы,соответственно стальная гофротруба и подушка из щебня под трубой. Ведь все эти материалы имеют различный коэфф.включения собственного веса.
Просмотров: 2233
 
Непрочитано 24.05.2018, 16:17
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,019


Не знаю что это, но 3 варианта:
1. Посчитать осредненный коэффициент как частное от расчетной к нормативной, если нагрузки на одну площадь приложены
2. Задать разными постоянными загружениями
3. Дать максимальный/минимальный в запас в зависимости от рассматриваемой ситуации
Николай Г. на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2018, 17:24
#3
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Подскажите зачем вообще нужен (в SCAD++) Коэффициент включения собственного веса,если при сохранении нагрузок есть Коэффициент надежности по нагрузке.Ведь эти коэффициенты есть одно и то же. Получается вводя для металла Коэффициент включения собственного веса 1,05 и затем при сохраненнии загружения от собственного веса вводим Коэффициент надежности по нагрузке 1,05 мы то два раза один и тот же коэффициент учитываем. Это ошибка???

Последний раз редактировалось dimonzo, 24.05.2018 в 17:52.
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 18:53
#4
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 183


Не одно и то же. При задании собственного веса к элементам прикладывается расчетная нагрузка - вес профиля*коэфф.включения собственного веса. Коэфф. надежности по нагрузке нужен для того, чтобы перейти от расчетной к нормативной при проверках по второму предельному состоянию (например расчет трещиностойкости).НУ или просто можно поставить птичку напротив "номативные" во время выполнении расчета и при вычислении усилий и перемещений скад сам поделит все нагрузки, заданные как расчетные, на коэфф. надежности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скад.jpg
Просмотров: 47
Размер:	168.8 Кб
ID:	202675  
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2018, 23:21
#5
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Ок. Тогда еще вопрос-Коэфф.надежности по нагрузке есть в самом scad++ так и в нормативке.А вот где найти значения коэфф.включения собственного веса для каждого слоя моей модели (грунт,гофр труба,асфальт)?? В каком нормативном документе он есть??
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 23:53
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,855


Сп20 в самом начале. Для ваших перечисленных нагрузок я бы брал 1.2.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:00
#7
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сп20 в самом начале. Для ваших перечисленных нагрузок я бы брал 1.2.
В Сп 20 нет коэфф.включения собственного веса.Там коэфф.надежности по нагрузке
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 00:01
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,855


Так что ещё надо? Собственный вес включается целиком, это постоянная нагрузка.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:01
#9
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Я же выше написал что коэфф.надежности по нагрузке есть в нормативке-я знаю.А где там написано коэфф.включения собственного веса??? Зачем вы меня путаете
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:03
#10
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Где норматив а котором написан коэфф. включения собственного веса? Вы мне пишите про другой коэфф. С этого и начался вопрос)
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 00:04
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,855


Я не специально путаю))) может не обратил внимание. Постоянная нагрузка берется целиком. Но коэффициент надёжности может быть и понижающим.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Что вы имеете в виду под коэффициентом включения?
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:07
#12
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


С коэфф.надежности разобрался. Он как раз и прописан в СП20. Я искал именно коэфф.включения, и в каком документе его найти чтоб задать для своих слоев модели ?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Я не специально путаю))) может не обратил внимание. Постоянная нагрузка берется целиком. Но коэффициент надёжности может быть и понижающим.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Что вы имеете в виду под коэффициентом включения?
Я имею ввиду тот коэфф.который scad запрашивает при нажатии функции (значок с весами) задания собственного веса

----- добавлено через ~2 мин. -----
Скриншот завтра выложу. Я так могу и вас запутать)многие эти коэффициенты путают друг с другом
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 00:11
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,855


Ну так это и есть тот коэффициент, который называется коэффициент надёжности по нагрузке. Скад подсчитывает вес элемента по заданным данным, и умножает на запрашиваемое число для расчета по 1пс.

----- добавлено через 46 сек. -----
... в нагрузке уже будет результат умножения
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 00:15
#14
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Почему он по-разному называется. Ок завтра скину скрин.Вы не поняли видимо меня
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 00:24
#15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,855


Да вроде понял.
Вы проверьте -создайте плитный КЭ, с весом скажем 1т/м3 и толщиной 0.1м.
При задании нагрузки пускай будет коэффициент1.2.
После сохранения загружения -посмотрите нагрузку через фильтры или свойства элемента.
Будет 0.12 т/м2.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 08:39
#16
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Вот скрины этих коэффициентов. Вначале идет коэфф.включения собственного веса и затем коэфф.надежности по нагрузке. Вот я и спрашивал выше в теме зачем нужен коэфф.включения если многие говорят что это одно и то же что и коэфф.надежности по нагрузке -который можно взять из нормтативов. А вот норматива(госта) на коэфф.включения собственного веса я не нашел.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 31
Размер:	137.4 Кб
ID:	202701  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 26
Размер:	140.3 Кб
ID:	202702  
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 08:42
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,855


dimonzo, в общем то я эти картинки и ожидал увидеть. Все так.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 08:53
#18
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
dimonzo, в общем то я эти картинки и ожидал увидеть. Все так.
так вот в чем и вопрос. зачем нужен этот коэфф. включения если есть коэфф.надежности
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 08:58
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,855


Ну ладно, ещё раз.
Когда вы присваивание свойства материала вашим конечным элементам вы берете нормативное значение плотности- для стали 7850кг/м3, для жб 2500.... Когда задаёте загружения, а с давних пор принято его задавать с расчетными значениями, скад и спрашивает сколько брать коэффициент надёжности по нагрузке. При сохранении загружения он спрашивает то же самое, но уже для дальнейшего пересчёта в рсу для 2пс.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 09:03
#20
dimonzo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Ну ладно, ещё раз.
Когда вы присваивание свойства материала вашим конечным элементам вы берете нормативное значение плотности- для стали 7850кг/м3, для жб 2500.... Когда задаёте загружения, а с давних пор принято его задавать с расчетными значениями, скад и спрашивает сколько брать коэффициент надёжности по нагрузке. При сохранении загружения он спрашивает то же самое, но уже для дальнейшего пересчёта в рсу для 2пс.
А где взять данные по эти коэффициентам включения собственного веса? из какого госта?
dimonzo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Коэффициент включения собственного веса

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
некорректная операция при задании собственного веса SCAD Al1983 SCAD 15 30.07.2015 09:31
Непонятки с СП по свайным фундаментам G R E N Основания и фундаменты 3 30.07.2015 08:42
Расчет фермы на нагрузку от собственного веса bestslim11 SCAD 1 19.05.2014 12:45
Нагрузка от собственного веса на узел фермы Tichond.Rus Конструкции зданий и сооружений 1 23.06.2011 22:55
Прогиб балки от собственного веса. tirion Конструкции зданий и сооружений 7 29.05.2011 23:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||