Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Где начинается гос. служба в строительстве?

Где начинается гос. служба в строительстве?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2015, 02:02 #1
Где начинается гос. служба в строительстве?
fklmn
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 24

fklmn вне форума Вставить имя

Здравствуйте, недавно вышел закон, запрещающий неслужившим в армии даже по болезни занимать посты госслужащего. Хотелось бы узнать, где заканчиваются обычные проектировщики, конструктора и т.п. и начинаются госслужащие. Интересует в основном путь конструктора, путь прораба на 2 месте.
Просмотров: 4846
 
Непрочитано 02.04.2015, 04:07
#2
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 567


Offtop: гос. служба не спасет от жопы кризиса
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2015, 06:28
#3
Retee


 
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 129


Прочитайте решение Конституционного суда РФ по данному закону, выданное в 2014 году.
В соответствии с ним служба в армии будет являться "бонусом" при поступлении на госслужбу, но не ограничивающим фактором. Готовятся поправки в указанный вами закон.
Retee вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2015, 06:30
#4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,540


Ни конструкторы, ни прорабы к государственной службе отношения не имеют, даже если работают в "государственной" организации, например в Государственном Унитарном Предприятии (ГУП, ФГУП).

Государственная гражданская служба имеется в органах государственной власти. Это аппараты министерств, правительств, департаментов (федеральных и областных). Но даже там не каждый работник замещает должность государственной службы. Всегда есть специалисты, которые хоть и работают в таких органах, но государственными служащими не являются. Обычно это технические специалисты (IT-шники, телефонисты, электрики, плотники, завхозы, дворники и т.п.).

Есть еще муниципальная служба, которая почти такая же, как и государственная, но "пожиже". Это администрации городов, районов, сельсоветов.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2015, 06:46
#5
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 593


Есть еще государственная военная служба, но судя по твоему посту ты уклонист и работа в Спецстрое РФ тебе не грозит. А так контора хорошая, плотют достойно+погоны+звание. Есть еще государственная правоохранительная служба - сюда не служивших, больных, кривых не берут и никакого отношения к строительству у этих "ребят" нет. Ты сам то какую госслужбу имел ввиду?
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2015, 09:33
#6
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 787


Еще в таких местах можно стать "невыездным" =)
Homel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2015, 13:13
#7
Gans62


 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщений: 3


Госслужба начинается в органах государственной власти. Например в министерстве строительства региона.
Но там конструкторов и прорабов нет.
В госпредприятиях и учреждениях сотрудники не являются государственными служащими.
Наверное у вопроса есть определенный контекст. Поэтому лучше уточнить его.
Gans62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2015, 14:43
#8
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,487


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
где заканчиваются обычные проектировщики, конструктора и т.п. и начинаются госслужащие.
Вопрос поставлен так
Где заканчивается лес и начинается арбуз.
fklmn, все ответы по госслужбе можно получить, если прочитаешь Федеральный закон от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации"

Действительно, а вообще на какую госслужбу хочешь?
Федеральную?
Гражданскую?
Правоохранительную?
Военную?
Дипломатическую?

А если ты хочешь попасть на эту самую службу, то закон надо выучить, иначе даже вшивый 3-й класс не получишь.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2015, 00:32
#9
temikmatemik


 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Есть еще муниципальная служба, которая почти такая же, как и государственная, но "пожиже". Это администрации городов, районов, сельсоветов.
не все так однозначно. муниципальные зарплаты зачастую выше государственных, а полномочия на местах шире. особенно это ощущалось до недавней передачи градостроительных полномочий от мо в субъекты.

----- добавлено через ~4 мин. -----
по теме. для строителя госслужба - это госстройнадзор, либо всяческие комитеты по строительству, гупы-мупы - заказчики строительства для гос.нужд. из плюсов - относительная стабильность, соцгарантии, из минусов - тонны отчетности, декларации, много совдеповского маразма, официальная зп сильно ниже рынка, а неофициальной может и не быть, да и статья за нее предусмотрена...
temikmatemik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2015, 06:57
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,540


Цитата:
Сообщение от temikmatemik Посмотреть сообщение
не все так однозначно. муниципальные зарплаты зачастую выше государственных, а полномочия на местах шире. особенно это ощущалось до недавней передачи градостроительных полномочий от мо в субъекты.
Муниципальная служба "пожиже" в том смысле, что к ней предъявляются требования попроще, а всякие льготы поменьше. Например (в русле темы):

Цитата:
2. Квалификационные требования к уровню профессионального образования, стажу муниципальной службы (государственной службы) или стажу работы по специальности, профессиональным знаниям и навыкам, необходимым для исполнения должностных обязанностей, устанавливаются муниципальными правовыми актами на основе типовых квалификационных требований для замещения должностей муниципальной службы, которые определяются законом субъекта Российской Федерации в соответствии с классификацией должностей муниципальной службы.
Вот на государственной службе - только высшее образование, стажи и прочее - по единым федеральным требованиям. А муниципальные требования устанавливаются на местах, хоть и по типовым требованиям, но уже субъекта. А там ведь знают реальную обстановку. Если, например, установить обязательность высшего образования, то в конкретном районе просто не найдется людей, отведающих таким требованиям. Даже на должности руководителей сельсоветов, не говоря уж о специалистах муниципальной службы. Поэтому кадры там действительно "пожиже". Но не везде - конечно муниципальная служба в Московской области значительно отличается от Мухосранского муниципального образования.

А зарплаты у муниципалов действительно могут быть выше государственных. И областных, и федеральных. Но при "маленьком" условии - если они обеспечиваются собственными источниками финансирования. А таких муниципальных образований ничтожно малое количество в масштабах страны.

Сейчас государственная политика основана на том, что максимум налогов отчисляется в федеральный бюджет, поменьше в областной, и минимум остается в муниципалитетах. И каждый год доля федералов возрастает. При этом полномочий "на места" передается всё больше. По объему полномочий любой глава сельсовета сравним с "генералом", но "без армии", т.к. денег у него нет. Деньги ему выделяют сверху, из области. А большинству областей выделяют дотации "из маськвы", да на непростых условиях. Вот в этом и заключается "вертикаль власти" - держать всех в финансовом кулаке.

Однако когда молодежь рвется на госслужбу, то многие мечтают, что к ним там взяткодатели в очередь выстроятся. Ничего такого нет, по крайней мере в низах госслужбы.

Но вот на муниципальной службе возможностей для всяких побочных доходов принципиально гораздо больше. Например, по градостроительным делам люди идут не в областную архитектуру, а в городские или районные управления и отделы. И местный "строительный олигарх" решает свои делишки не с губернатором, а с мэром.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2015, 21:39
#11
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,094
Отправить сообщение для Dinar^^ с помощью ICQ


Муниципальная служба для строителей - департаменты строительства и архитектуры, жкх
Государственная служба - ростехнадзор, гасн
__________________
Ищу себя..

Последний раз редактировалось Dinar^^, 05.04.2015 в 21:46.
Dinar^^ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2015, 06:26
#12
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Действительно, кроме Спецстроя России есть подобные организации?
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2015, 07:09
#13
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,487


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
кроме Спецстроя России есть подобные организации
Почему вы решили, что в спецстрое - госслужба? Только руководство ФГУП и остальные полковничьи с генеральскими должности.
Остальные - это служащие.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2015, 08:20
#14
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Остальные - это служащие.
Да, простые федеральные государственные гражданские служащие.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2015, 09:47
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,540


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
Да, простые федеральные государственные гражданские служащие.
Как раз нет. Любые унитарные предприятия ("УП") как раз и создаются для того, чтобы вывести из работников из статуса государственных служащих, т.е. как бы "уменьшить количество чиновников". Каждый раз, когда объявляется очередная кампания по сокращению, появляются новые ФГУП, ГУП, МУП. В них переводятся обычно те же самые люди, они сидят в тех же кабинетах. Они теряют некоторые льготы, но взамен им повышается зарплата.

Государственная (муниципальная) служба бывает только в органах государственной власти (местного самоуправления).

А с военными особая ситуация. Они могут продолжать числиться на государственной военной службе, работая в ФГУП. Для этого существуют хитрые кадровые приемы типа "откомандировать в распоряжение". И наоборот так же - если госслужащего призывают в армию (в т.ч. на срочную службу), ему продолжае капать стаж, причем с коэффициентом 2.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2015, 10:26
#16
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


ShaggyDoc, понятно, что сотрудники ФГУПов не являются государственными служащими.
Спецстрой России - федеральный орган исполнительной власти и его сотрудники являются федеральными государственными гражданскими служащими, кроме персонала по охране и эксплуатации зданий и сотрудников ФГУПов при Спецстрое.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2015, 11:00
#17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,540


Цитата:
Спецстрой России - федеральный орган исполнительной власти
Федеральное агентство специального строительства - да. Причем только его центральный аппарат. А 18 ФГУП, входящих в систему Спецстроя России - уже не органы государственной власти и там нет госслужащих.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.04.2015, 11:55
#18
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


ShaggyDoc, так там больше ничего нет, только ЦА и ФГУПы. Я о том и говорю, что сотрудники ЦА - федеральные государственные гражданские служащие, остальные - нет.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2015, 17:13
#19
Вольный

Инженер-строитель
 
Регистрация: 19.12.2003
Москва
Сообщений: 27


Сотрудники ФАУ «Главгосэкспертиза России» - разве не имеют статуса госслужащих?
Вольный вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2015, 17:43
#20
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Вольный Посмотреть сообщение
Сотрудники ФАУ «Главгосэкспертиза России» - разве не имеют статуса госслужащих?
Не имеют.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Где начинается гос. служба в строительстве?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Подскажите, пожалуйста, как подсчитать накладные расходы и сметную прибыль при выполнении ремонтно-строительных работ. vasilek Технология и организация строительства 15 17.03.2015 10:12
Применение ТУ 14-105-737-04 в строительстве Ram Конструкции зданий и сооружений 5 22.08.2014 10:03
Дополнить Задание на проектирование - Заданием по качеству. Кто нибудь делал? Kimberlit Прочее. Архитектура и строительство 4 13.05.2013 13:02
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||