[swell{d}]

на одном из совещаний краем уха слышал, как архи обсуждали, что есть какой-то перечень требований, выполнив который зданию присваивается какой-то там зелёный статус. из мероприятий они обсуждали повторное применение воды из раковин, траву на кровле и что-то там ещё.
меня тогда это никак не касалось, я не слушал. сейчас коснулось.
подскажите, если кто-то понял, о чём я говорю, что это за документ, где его можно посмотреть? и хотя бы в общих чертах - о чём там?

[mainevent100]

может тут что-то есть:
ГОСТ Р 54964-2012 Оценка соответствия. Экологические требования к объектам недвижимости
N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

----- добавлено через ~4 мин. -----

LEED (Leadership in Energy and Environmental Design, "лидерство в области энергетического и экологического проектирования") — рейтинговая система, разработанная американским Советом по зеленым зданиям (US Green Building Council) и опубликованная впервые в 1999 году. Система LEED состоит из 7 основных разделов. Каждый раздел разбит на определенные пункты, по которым проект может получить один или более баллов. Общее количество очков строительства может попадать в одну из четырех категорий сертификации, после чего зданию присваивается итоговая оценка

мне кажется надо забугорные требования копать

[иваниваныч]

Сообщение от swell{d} что это за документ, где его можно посмотреть?

Это международный стандарт. В РФ необязателен, применяется в добровольном порядке исключительно "для понтов".

[swell{d}]

Сообщение от иваниваныч "для понтов"

если "один раз живём", то да, а если хоть немного про детей своих подумать, то можно и заморочиться хотя бы чуть-чуть.

[DJo Frey]

Американская система LEED и "Рассея, моя ты Рассея" (с) - два несовместимых между собой понятия, как мне кажется. И причина прежде всего в отношении людей, включая строителей и проектировщиков:

Сообщение от иваниваныч "для понтов"

Попытка строительства энергоэффективных домов в Ростовской области пока идёт по принципу "хотели как лучше, а получилось как всегда" (с).
Ожидания:
http://zvt.abok.ru/articles/127/Perv...g_energosistem
http://www.docme.ru/doc/830047/e-ner...ovskoj-oblasti
Реальность:
http://rg.ru/2014/05/15/domik.html
http://dom.161.ru/text/daynews/896143.html
http://rg.ru/2014/12/17/reg-ufo/dom.html

[swell{d}]

спасибо, дальше гугл поможет =)

[иваниваныч]

Сообщение от DJo Frey Американская система LEED и "Рассея, моя ты Рассея" (с) - два несовместимых между собой понятия, как мне кажется. И причина прежде всего в отношении людей, включая строителей и проектировщиков:

Могу пояснить свою точку зрения. Считаю, что система LEED и разумная энергоэффективность - совсем не одно и то же. В каждом конкретном случае надо считать деньги: что дешевле - технологические навороты (сбор сточной воды, датчики движения, кондиционирование при неоткрывающихся окнах, зеленые кровли, тепловые насосы, солнечные батареи), увеличивающие стоимость строительства в 2 раза, или традиционные решения, не столь эффективные в эксплуатации, но гораздо дешевле и качественнее в строительстве (и удобнее в жизни). Допускаю, что в иногда применение стандартов LEED и BREEAM оправдано, но в подавляющем большинстве случаев окупаемости не происходит вообще. Меня забавляют рассуждения об экологичности, сопряженные с применением таких материалов как базальтовая минвата (ядовитые канцерогенные связующие + эмиссия волокон в воздух). Пропагандируют возобновляемые материалы, в первую очередь дерево, при этом темпы его использования в строительстве в разы обгоняют темпы его естественного воспроизводства. Если это воспроизводство вообще происходит - огромные территории лесов в России (и не только) хищнически вырубаются, после них остается пустыня. Что уже имеет вполне конкретные последствия в виде изменения климата целых территорий ("глобальное потепление" в виду не имею). То есть, если заботиться о будущих поколениях, надо делать ровно противоположное. "Зеленые" стандарты применяются в одном месте, а экологический ущерб подсчитывают в другом. При этом надо иметь в виду, что, чем сложнее система, тем чаще происходят поломки, что, опять же, влияет на стоимость эксплуатации и на качество жизни.

[Germes]

добавлю инфы в тему

[DJo Frey]

Сообщение от иваниваныч Считаю, что система LEED и разумная энергоэффективность - совсем не одно и то же. В каждом конкретном случае надо считать деньги

Полностью согласен. "Что немцу хорошо, то русскому - смерть" (с) Пока же в основном разговоры про энергоэффективность в нашей стране просто модны, инновационнны, креативны, и т.п., не подкреплены реальными данными и подобны пустословной "борьбе с разрухой", которую надо начинать в первую очередь с головы. А пока что на государственном уровне мы активно боремся в основном только со второй бедой - дорогами...

[fadeaway]

Сообщение от иваниваныч Могу пояснить свою точку зрения. Считаю, что система LEED и разумная энергоэффективность - совсем не одно и то же. В каждом конкретном случае надо считать деньги: что дешевле - технологические навороты (сбор сточной воды, датчики движения, кондиционирование при неоткрывающихся окнах, зеленые кровли, тепловые насосы, солнечные батареи), увеличивающие стоимость строительства в 2 раза, или традиционные решения, не столь эффективные в эксплуатации, но гораздо дешевле и качественнее в строительстве (и удобнее в жизни). Допускаю, что в иногда применение стандартов LEED и BREEAM оправдано, но в подавляющем большинстве случаев окупаемости не происходит вообще. Меня забавляют рассуждения об экологичности, сопряженные с применением таких материалов как базальтовая минвата (ядовитые канцерогенные связующие + эмиссия волокон в воздух). Пропагандируют возобновляемые материалы, в первую очередь дерево, при этом темпы его использования в строительстве в разы обгоняют темпы его естественного воспроизводства. Если это воспроизводство вообще происходит - огромные территории лесов в России (и не только) хищнически вырубаются, после них остается пустыня. Что уже имеет вполне конкретные последствия в виде изменения климата целых территорий ("глобальное потепление" в виду не имею). То есть, если заботиться о будущих поколениях, надо делать ровно противоположное. "Зеленые" стандарты применяются в одном месте, а экологический ущерб подсчитывают в другом. При этом надо иметь в виду, что, чем сложнее система, тем чаще происходят поломки, что, опять же, влияет на стоимость эксплуатации и на качество жизни.

Offtop: Всё очень правильно сказано. От души! Жи есть!
Это как люди, сходящие с ума по Илону Маску и электромобилям (электричество для которых возникает само из ниоткуда).

[Stierlitz]

т.е. если какой ни будь "одаренный" житель пописает в раковину, то все потом это в чайники нальют?))

[DJo Frey]

Сообщение от Stierlitz т.е. если какой ни будь "одаренный" житель пописает в раковину, то все потом это в чайники нальют?))

На космическом корабле почти так и есть, через фильтры очистки круговорот воды. Отдельные выжившие, видимо, в конце концов покинут засраную человечеством планету Земля, поэтому нужно готовиться к космическим условиям жизни. Для этого нужно осваивать "зелёные" стандарты.

[Stierlitz]

Сообщение от DJo Frey На космическом корабле почти так и есть, через фильтры очистки круговорот воды. Отдельные выжившие, видимо, в конце концов покинут засраную человечеством планету Земля, поэтому нужно готовиться к космическим условиям жизни. Для этого нужно осваивать "зелёные" стандарты.

на космический корабль поди завсегдатаев кож-вен диспансера не поускают

[иваниваныч]

Сообщение от Stierlitz т.е. если какой ни будь "одаренный" житель пописает в раковину, то все потом это в чайники нальют?))

Ну не совсем так, там, по-моему, идет разделение на техническую и питьевую воду. Т.е., еще и раздельные системы водоснабжения.

[Stierlitz]

Сообщение от иваниваныч Ну не совсем так, там, по-моему, идет разделение на техническую и питьевую воду. Т.е., еще и раздельные системы водоснабжения.

если питьевая тоже по кругу гоняется то это как то мало реально, или какие то супер технологии прям
тут не МКС, крысиный яд или по пьяни или с дуру кто ни будь в питьевую раковину выльет например

имхуется - питьевую надо подавать снаружи

[csp]

Сообщение от Stierlitz имхуется - питьевую надо подавать снаружи

А эффективные менеджеры ... завернут трубу.. ?)

[Stierlitz]

Сообщение от csp А эффективные менеджеры ... завернут трубу.. ?)

это зависити от того насколько они "эффективны"

[Country Men]

рекомендации

[Enik]

И при этом никто не думает о том, что у нас изо всех кранов шурует питьевая вода. Для кого-то это немыслимая роскошь. Наши дома и так самые технологичные!

[Country Men]

Что то новое у нас всегда в штыки воспринимается. Тенденция считаю правильная, только надо как и все остальное правильно адаптировать к нашим условиям. У нас ресурсы дешевые, оттого и выглядит смешным сбор дождевой воды и ловля лучей солнца. Как только газ кончится, так сразу начнем вспоминать что не плохо бы по-экономить)