|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.07.2016, 11:40 | #1 | |
Зачем в шпунт из круглых труб заливают бетон?
Сообщений: n/a
|
||
Просмотров: 25132
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
Homel,
----- добавлено через ~3 мин. ----- тут я помню тем столько про трубу с бетоном.... чего конкретно то нужно? Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 03.07.2016 в 18:01. |
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
А как потом извлекают этот "шпунт"? Если не извлекают, то это уже не шпунт, а капитальная(постоянная) конструкция и к шпунту это отношения не имеет. А если в ШПУНТ заливают бетон, то это кому-то просто бетон нЕкуда выбросить
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400
|
Согласен с вышесказанным. Вообще трубошпунт применяют в основном для гидротехники как постоянное (или временное) ограждающее сооружение (больверки ,причалы, набережные) в грунтах типа ил, торф и устраивают вибрационным способом, т.е. в полости трубы "по умолчанию" находится грунт....
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
а что - постоянный шпунт - уже не шпунт?) Я думал, что шпунт - это всё, что в грунт забивается/задавливается/завибрироввывается. Я ж говорю, неспециалист)) Окей, да, я про подпорные стены из труб, погружаемых в грунт. Вообще, на самом деле, мне этот вопрос сегодня задали, дескать есть проект, в котором сказано, что после погружения труб 370х12 нужно заполнить их бетоном. Вот мне тоже стало очень интересно - зачем там внутри бетон. Думал, это какая-то общая практика на этот счет. И, казалось, что не в первый раз слышу об этом.
|
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
если грунт из полости трубы извлекается и туда заливается бетон, то это уже не шпунт, а буронабивная свая, пусть даже и неармированная.
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
butch, не я, не я буду запихивать (или не запихивать) туда бетон. И не моё это решение. И я не прошу ни рассчитать мне что-то там, ни спроектировать, ни дать советов по возведению. Я спросил: "зачем". Если так не делается вообще никогда - то окей, вопросов нет.
СРО РОКОКО, это не будет сваей, ибо работать оно продолжит на боковую нагрузку, а не на сжатие сверху. И свая становится сваей не потому что она бетонная. |
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
сечение шпунта рассчитывается таким образом, чтобы оно(шпунт) работало на боковую назрузку, то есть должно быть выполнено условие прочности именно ШПУНТА, без всяких там бетонов. Но если Вам некуда деть бетон - то заливайте его туда - хуже не будет. Но(ещё раз повторяю) принятое сечение ШПУНТА должно воспринимать нагрузку(боковое давление грунта) самостоятельно, без всяких бетонов. А если туда залили бетон - это уже НЕ ШПУНТ. Зачем трубошпунт заполняют бетоном? Я - ХЗ, спросите у тех идиотов, которые это делают. Тогда уже делайте буронабивные сваи с извлекаемой обсадной трубой, сэкономите кучу денег, не закопав в землю кучу металла. Да и извлекаемая обсадная труба нужна всего одна, она применится ещё 100500раз. А похороненный шпунт - это расточительство, он очень дорогой.
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
v.psk, butch, воот, уже ближе) Про жесткость и коррозионную стойкость тоже подумал. Но и то и то вызывает сомнения:
1) Жесткость - действительно ли бетон ВНУТРИ стальной оболочки повышает её жесткость? Понятно, что что-то дает, но не слишком ли мало? На примере вышеобозначенной 377х12 - EI стали = 22.65*10^3 см4*206 ГПа = 46.66 МН*м2. EI бетона внутри (при начальном модуле упругости аж бетона B25) = 76.219 см4 * 30 ГПа = 23 МН*м2. Меньше 50%. Не проще трубу взять чуточку побольше?) 2) Коррозия - грунт-то снаружи никуда не девается... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400
|
Существует даже конструкция "бетон в трубе" и литература подобная - почитайте. Нужно определится как работает бетон в трубе. если совместно то нужно выстчитывать приведенный модуль деформации E сечения. А если отдельно - то выполнить сложение величин ,высчитанных Вами.
|
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
Проше сделать буронабивные(буросекущиеся сваи). Стоимость одной буронабивной сваи раз в десять меньше стоимости стальной трубы аналогичного сечения. А стоимость похороненного трубошпунта ещё выше.
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
вот СТО по трубчатому шпунту
http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42...4293841287.htm В п. 9.13 рекомендуют заполнять песком, а в зоне промерзания - пескоцементом. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Экспертиза не разрешает применять трубы без бетона в качестве постоянной ограждающей конструкции. А без бетона - временная конструкция.
--- Бетон немного дает в плане жесткости, особенно если считать с пониженным модулем. ----- добавлено через ~2 мин. ----- +100500. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,665
|
Offtop: Проще наномеханизмами формировать усиленный массив прямо из грунта уплотняя его и ориентируя определенным образом. А уж дешевле чем бурки раз в сто. Высыпал из коробки нанитов, послал им мыслекоманду и через несколько часов все готово.
Добивать бетоном до нужной жесткость можно при ограничении имеющихся труб по диаметрам скажем и толщинам стенки. Если шпунт устраивается вдавливанием, то что бы его заполнить бетоном надо разработать грунт внутри. И по хорошему, обработать поверхность иначе не будет контакта. Заниматься этим, ятд, будут только при очень большой необходимости. Offtop: Не везде в РФ что бы сделать три метра шпунта - пригоняют бауэр с обсадной на 100м. или закладывают трубу 221,5*7,62 по индивидуальному заказу. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Если не секрет где вы закладывали шпунт из труб который потом извлекали? Ларсен и иже понятно. интересно про трубы. |
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
Цитата:
И здесь тоже:
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проектирование колонны из 3-х круглых труб. | vl74 | Металлические конструкции | 11 | 14.04.2015 22:27 |
Подскажите какую-нибудь серию или другую литературу с рамными или шарнирными узлами каркасов из круглых труб. | Andrey88 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 11.10.2013 08:15 |
Технология наращивания труб при проходке в вертикальном стволе угольной шахты | Tyhig | Технология и организация строительства | 25 | 25.02.2013 23:27 |
Сварной стык круглых труб поясов башни, как правильно делать?. | Diman666 | Металлические конструкции | 1 | 02.10.2012 11:14 |
Опирание балок на оголовки колонн из круглых труб | Regby | Конструкции зданий и сооружений | 28 | 30.11.2011 14:16 |