[Astrea]

Я веду авторский надзор. В прошлый раз , когда бетонировали стены, бетона с завода привезли меньше и стены залили неровно, в ручную смешали еще сколько то бетона добавили, причем вц отношение нарушено было, похоже и и на заводе и вручную точно, греть стали не сразу, через пол дня грели проводами и электродами несколько дней точно не знаю сколько, не долго. Мне говорили все отлично, нет трещин и т.д, Когда приехала несколько трещин видела, как они говорят усадочные, хорошо увидеть нельзя уже положили слой горизонтальной гидроизоляции и раствор по нему пару рядов кирпича. Причем в одном мест в угле здания сильно неровная стена по высоте, стену выровняли стяжкой, потом слой гидроизоляции, потом раствор,и уже кирпич положили ряд. Ну и температура ниже нуля где то -2,-3. Может добавляли в эту стяжку какой то антифриз для бетона и раствора, может забыли. Вопрос на стяжку которая "выровняла" неровный бетон придет стена из кирпича, чем это чревато? Допустим эта стяжка потрескается и развалится, стена из кирпича съедет за ней следом?

[Lymus]

Стяжкой стены не выравнивают. Сколько же нужно "выровнять" что бы выше расположенные конструкции падали?

[Astrea]

Точно не зная переменная толщина где то 3-5, мах 7 см.

[Astrea]

может вообще убрать эту стяжку пока это хоть как то можно , и выровнить стену - чем бетоном? или можно оставить как есть, что хуже?

[v.psk]

По описанию ничего не понятно /речь не только про формулировки/. Приложите фотографии.

[Lymus]

судя по всему добетонировали слой до горизонта и укрыли сверху гидроизоляцией и положили кладку, все остальное догадки.

[Astrea]

стяжкой выровняли ц.п., в том то и дело что не добетонировали. фоток нет...

[Lymus]

Сообщение от Astrea стяжкой выровняли ц.п., в том то и дело что не добетонировали. фоток нет...

ну тогда от руки набросать схему.

[Astrea]

Схема стены

[Saur]

1. Простучать, определить приблизительную марку.
2. Заставить взять керн побольше и отвезти в лабораторию для испытаний.
3. Сделать заключение. Если марка больше чем проектная марка раствора кирпичной кладки, то подпишите, если нет, созывайте комиссию.

ИМХО, строители, не имели права начинать кладку без стройконтроля фундамента.
Рабочий шов бетонирования надо было нормальный сделать, и добетонировать потом бетоном с завода.

А что за объект? Какой уровень ответственности?

[Astrea]

Вызывали лаборанта, что то она измеряла, данные будут, со слов прораба, прочность стен везде чуть ли не 100% процентов. (это за 2 недели, правда грели какое то время) Результаты я конечно увижу, просто что она еще мерила какие участки стен трудно сказать.
Меня больше всего пугает то что выровняли стяжкой, ее выполняли при минусовой температуре, и вообще как то вместо бетона стяжка из цп раствора.
Уровень ответственности 2 , и жилой и общественный одновременно.

Определить несущую способность этой стяжки? , когда оно наберет прочность? просто ее 3 дня назад только сделали...

А в принципе сам - факт не хватило бетона, потом, через неделю стяжкой выровняли так вообще можно делать? Может ее просто пока можно удалить вместе с слоями кирпича? хотя конечно строителям это не понравится...

[v.psk]

1. Нужно ездить на стройку с фотоаппаратом.
2. Сделать запись в журнале. Разобрать. Предупредить, что если дефекты будут скрываться без согласования - будут разбирать.
3. Сделать можно +- то же, но с кладочной сеткой. Уже бы сделали и без нервов.

[Saur]

Сообщение от Astrea хотя конечно строителям это не понравится...

Если на начальном этапе уступите - сядут на шею, и будут безобразничать.

[Astrea]

Спасибо за ответы. Просто объект в другом городе, и по телефону мне говорили все хорошо, проблем нет, а когда приехала, то увидела что это не так.
Уже на эту стяжку в пятницу залили плиту перекрытия, вообще то на стену, по которой сделали эту стяжку. Уже ничего не разберешь... или можно лишь частично, где нет плиты...Стяжке 3 дня при небольшой минусовой температуре... Можно так оставить?

[TVN]

Сообщение от Astrea Можно так оставить?

Это не разговор. Предлагаю вам рассмотреть следующий алгоритм.
1. Эта стяжка соответствует РД? Да- необходимо заключение лаборатории, Нет- идете к ГИПу ( а не на форум).
2. ГИП говорит о невозможности этого решения- гневное письмо Заказчику с ОБОСНОВАНИЕМ. ГИП говорит возможно, если....- неофициально поговорить с Заказчиком об этих "если".
3. Любая возможность\невозможность стяжки должна быть оформлена документально,

[Astrea]

Гипа нет, единственный конструктор именно этого объекта я. Стяжки в проекте нет, должна быть стена, без всяких стяжек. Насчет лаборатории думала, стяжку проверит. Сама стяжка не набрала прочность, уже плита на ней и т.д. Я хочу не сделать хуже, даже не строителям, а ситуации с объектом. Разбирать стяжку, сомнения меня берут уже плита есть... Мне бы план выхода из ситуации по конструктиву, по работе стяжки , передача усилий с плиты, стены .... А там уже разбираться со строителями...

[TVN]

Сообщение от Astrea А там уже разбираться со строителями...

А кто вы такая чтобы со строителями разбираться? У вас с ними есть договорные отношения? Я так понимаю, ситуация у вас стандартная Проектант-Заказчик-Подрядчик.
В рамках действующего договора АН вы обязаны информировать Заказчика об отступлениях от проекта, и только Заказчик, он же плательщик, может задавать вопросы Подрядчику и требовать от них ответа, опять же в рамках действующего договора. А вы можете только информировать и рекомендовать.

[Astrea]

Мне интересно в данном случае работа конструкции с такими изменениями, насколько это допустимо и чем чревато в самом плохом варианте развития событий. Со строителями у нас один объект, не договоримся, пусть строят как хотят, без меня...

----- добавлено через ~17 мин. -----

Сообщение от TVN А кто вы такая чтобы со строителями разбираться?

или строители сразу делают хорошо или переделывают по записи в журнале авторского надзора. Решение принимала не я, со мной не согласовано, отвечать за него я не собираюсь.

[TVN]

Сообщение от Astrea Со строителями у нас один объект, не договоримся, пусть строят как хотят, без меня...

Ну вот, расстроились, а зря, мой вопрос КТО ВЫ? не обидный , а юридический. Действуйте в рамках имеющегося договора, если вы-проектант, вы можете и отклонить просьбы подрядчика. Строители - это Заказчик или Подрядчик? И при наличии договора АН " без меня" может и не получится. Перечитайте договор.

[Saur]

Сообщение от Astrea Мне интересно в данном случае работа конструкции с такими изменениями, насколько это допустимо и чем чревато в самом плохом варианте развития событий.

Официально недопустимо. Если отнести эту стяжку к кладке, то толщина шва превышена. Если отнести ее к монолитной части стены, то состав бетона не соответствует требуемому. Смотрите СП "Несущие и ограждающие конструкции"

Что касается "чем чревато". Есть поговорка: "Где тонко, там и рвётся". Вот эта стяжка, сейчас самое "тонкое" место в стене. Она не выдержит сжимающей нагрузки и начнет выкрашиваться и осыпаться под давлением. Перепады температуры свою лепту внесут. Эпогеем станет деформация перекрытия над стяжкой и стены над перекрытием с соответствующими трещинами.

Можно предложить усиливающие и разгружающие этот участок мероприятия. Тут надо всю картину смотреть. Так не скажешь.