[д.Федор]

Здравствуйте! Ситуация такая:
Сделал фундамент под гор. резер. объемом 100 м.куб. . А точнее привязал. Но все ровно у меня сомнения. А может лучше сваи?
У меня столбчатые. Как же проверить, какие там нагрузки возникают? Как и у зданий? +геологии нет!

[igr]

К чему привязал?Геологии нет

[Alex_26]

Сообщение от igr К чему привязал?

Видимо к колышку в земле.

[SergeyKonstr]

Сообщение от д.Федор . А может лучше сваи?

Может.

Уважаемый д.Федор, не задавайте вопросов о которых вы и сами не знаете что задавать.

[д.Федор]

Меня интересует какие там нагрузки действуют?! А остальное сам додумаю

[igr]

100 куб это 100 тонн если это вода.Делим на количество опор и получаем нагрузку на опору.Дальше стоп.Для проектирования фундамента нужна геология.Если геология хорошая можно поставить на плиты если плохая могут потребоваться сваи

[Атрибут]

Сообщение от д.Федор какие там нагрузки возникают?

Вертикальные от 61 т. до 82 т. для расчета по I гр. пред. сост.
Горизонтальные вдоль оси резервуара от от 18,3 т. до 24,6 т. для расчета по I гр. пред. сост.
Горизонтальные поперек оси резервуара от от 0,3 т. до 1,8 т. для расчета по I гр. пред. сост.

Устраивает?

[alex_bay]

Сообщение от Атрибут Вертикальные от 61 т. до 82 т. для расчета по I гр. пред. сост. Горизонтальные вдоль оси резервуара от от 18,3 т. до 24,6 т. для расчета по I гр. пред. сост. Горизонтальные поперек оси резервуара от от 0,3 т. до 1,8 т. для расчета по I гр. пред. сост.

Откуда такие цифры? С потолка?
При собственном весе 7т и геом. емкостью 101,5м3 - у меня такие не получаются..- это про вертикальные.
Про горизонтальные - откуда вдоль оси возьмутся 25т? Только если его (резервуар) трактором тащить. Но на резервуарах (типовых) не предусматривается анкеровка к фундаментам, кроме как полосовыми хомутами (от всплытия) при установки в мокрых грунтах.
Атрибут, поясни пожалуйста источник информации.

[Атрибут]

Собств. вес см. нижнюю строку табл. 3

Одна из опор (ложементов) неподвижная другая подвижная (скользящая) устанавливается на подкладной лист
При температурных деформациях на подвижку передается сила трения с коэф. 0,3 от вертикальной

Но на резервуарах (типовых) не предусматривается анкеровка к фундаментам, кроме как полосовыми хомутами (от всплытия) при установки в мокрых грунтах.

автор явно имел ввиду надземный
+ свел к минимуму (нолю) исходные данные и ждет ответа

[alex_bay]

Сообщение от Атрибут автор явно имел ввиду надземный

Вот именно. Резервуар 100 м3.

Сообщение от Атрибут Собств. вес см. нижнюю строку табл. 3 Одна из опор (ложементов) неподвижная другая подвижная (скользящая) устанавливается на подкладной лист При температурных деформациях на подвижку передается сила трения с коэф. 0,3 от вертикальной

А это - сепаратор.
Не надо их путать. Или не знаешь разницу между ними?

[д.Федор]

Господа, навел справки, грунты-пески, пески понятие растяжимое, но хоть известно, что сваи не нужно применять. По нагрузкам: масса нетто 85,3т. на 3-х опорах, креплю через анкерные болты. Понятно что нагрузку делю на 3. Очень сложная ситуация с горизонтальными нагрузками т.к. сейсмика 8б.
Как же это учесть?

[Саша1983]

Сообщение от д.Федор Господа, навел справки, грунты-пески, пески понятие растяжимое, но хоть известно, что сваи не нужно применять. По нагрузкам: масса нетто 85,3т. на 3-х опорах, креплю через анкерные болты. Понятно что нагрузку делю на 3. Очень сложная ситуация с горизонтальными нагрузками т.к. сейсмика 8б. Как же это учесть?

а у вас высшее строительное образование? Почему известно, что сваи можно не применять? Откуда 85,3 тонны, если вода даёт 100 тонн + масса резервуара? Почему именно 3 опоры? Сейсмику - изучать снип

[д.Федор]

Я только заканчиваю. А кто применяет сваи в песках, отзовитесь? А вот обазнатушки, не вода, сжиженный газ, по паспорту 85,3т. Почему 3 опоры - видел я в типовом проекте...

[Проектант]

Для общего понимания нагрузок (вертикальных и горизонтальных) смотрите табл. 58 Константинов А.Н. "Аппараты и оборудование нефтеперерабатывающих заводов", есть бесплатные страницы в интеренте, можете найти.
Для определения продольных горизонтальных нагрузок нужен продукт находящийся в резервуаре, его температура и температура эксплуатации зимой и летом.
Т.е. сначала вы определяете вертикальную нагрузку (наихудшее гидроиспытание).
Далее вы выполняете расчет продольного горизонтального усилия от темп. расширения, возникающее от разности температур и не забудьте сочетание зима-лето. Действительно наихудший вариант это трение 0,3*N, но его может и не быть (пример резервуар дизтоплива, топливо летнее+зимнее+арктика).
Поперечная гор. назрузка - ветер, если резервуар не высоко, много ветер не даст.
Сейсмика - читайте СНиП.

д.Федор - а испытание резервуара какое гидро (значит воды 100 т.)

[igr]

Пески разные бывают - плотные, рыхлые плывуны.

[4245]

сложное дело - поведение жидкости в резервуаре при сейсмике 8баллов. в этом случае СНиП по сейсмике не поможет(по-моему там вообще ни слова о резервуарах). а поперечная гор. сила от сейсмики порядочно даст.
хотя если не вдаваться в теорию -берите силу=0,3прижима вдоль поперек и под45 , с приложением в ц.т. резервуара, и считайте фунд-ты на комбинацию NMQ.

[д.Федор]

Всем огромное спасибо! И что бы я без Вас делал

[igr]

Не правильно ето.Горизонтальные силы от сейсмики определяются с учетом работы жидкости и они будут гораздо больше

[д.Федор]

Через что можно рассчитать все эти силы? Наставьте на путь истинный

[igr]

Через программу