|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.09.2014, 12:03 | #1 | |
Организация документооборота в небольшой проектно-производственной фирме
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
||
Просмотров: 81104
|
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
Цитата:
Тоже можно, если денег и поддержки руководства совсем нет. Но кроме жесткого террора должна быть милостивая помощь. Например, структура папок под каждый объект должна создаваться одним нажатием кнопки. Думаю, можно найти небольшие бесплатные проги, которые такое реализуют. Также можно своими силами сделать базу писем, хоть на основе Excel. Последний раз редактировалось kp+, 24.09.2014 в 12:58. |
|||
|
||||
Нач. отдела САПР Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 466
|
Сообщаю...
1. nanoTDMS Корадо - редкий кастрат предназначенный для таких же, простите, кастратов. 2. E1 Евфрат - пробовал использовать, споткнулся о технические ограничения, обратился в техподдержку, сказали, что без их участия никак не добиться результата. Выкинул в корзину. 3. TechnologiCS - по-моему не вашего профиля, сам не смотрел. 4. TDMS 4.0 - запускал 3.0 в двух организациях. Работает 5-7 лет. Полет нормальный. Продукт супер. Очень приятно, что отечественный. С техподдержкой проблем нет, т.к. общался с разработчиками напрямую. Система очень гибкая и мягкая. Как пластилин. Что слепишь, то и получишь. Примерно так. P.S. Сейчас участвую в разработке онлайн системы эл. документооборота. Она на первых порах бесплатная, потом будет просить немного денег. Совсем немного. Если интересно, прошу: easla.com P.P.S. Мой блог http://ashchetinin.blogspot.ru/ там и про easla.com, и про tdms можно найти. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Мое имхо - можно на базе Оутглюка собрать. Там и задания можно ставить подчиненному и напоминалки и файлы будут хранится в самом глюке. Архивировать не забывать главное. Для небольшой фирмы хватит. Плюс нужна расшареная папка с ФТП сервером, который наружу может работать для передачи больших файлов.
Номера заказов в тему выносить, потом сортировать можно. Планировщик рабочий есть. Требования к пользователю минимальны, разве что переучивать придется. У нас народ привык Оутглюком пользоваться чисто как почтовиком, а на самом деле возможностей гораздо больше. |
|||
|
||||
Нач. отдела САПР Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 466
|
2 Pavel_V
Вы правы, привыкли Outlook использовать исключительно как почтовик. Но с другой сторону, его потому между собой аутглюком и называют, что глючит он исправно, когда начинаешь из него выжимать что-то большее. Outlook в роли системы документооборота скорее подходит для небольших "менеджерских" организаций, где документооборот прост и прозрачен. Как вы верно упомянули: задачи, совещания, встречи и письма. Некий CRM, но не больше! Скажем, чертежи в нем хранить не получится. Пояснительные записки - боже упаси. И так далее. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Цитата:
С естественным следствием из этого, что если не слепишь ничего, то ничего и не получишь, что явно не подходит под требования: Цитата:
Плюс с почтовыми программами саботаж будет процветать. Видел внедрение Motiw - но как-то не взлетело именно по организационной причине - недостаточно решимости руководства в условиях саботажа сотрудников. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Цитата:
Через сам Оутглюк только письма, эскизы, черновики и т.д. С почтовыми программами да. А Оутглюк всем привычен и тут уровень саботажа будет гораздо меньше, чем при внедрении монстров типа полновестных СЭД. Просто для пользователей раскроются некоторые новые возможности давно знакомой программы. Еще раз повторю - для небольшой конторы это рабочий вариант. Особенно при наличии многих тех, кому за... Будет контора расти - тогда и определится, какие функции и как реализовывать. Цитата:
На счет глюкавости - изредка валится при поиске в папке с несколькими тысячами писем. Когда результатов много. А так, вполне себе устойчив. |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121
|
Видел следующую связку при организации СЭД: Outlook + Lotus +Lync. Бумажных документов в обороте практически не было. Все документы извне также заводятся в электронном виде и хранятся в определенных разделах в Lotus. Архив проектной документации - там же. Все в электронном виде. Переписка внутри холдинга тоже. Тут же в связке и внутренняя-внешняя телефония, онлайн конференции в несколько участников с возможностью аудио-видео записи и т.д. Имеется собственный удостоверяющий центр, у каждого ЭЦП - для согласования документов, подписания договоров и важных писем. В общем интересно, но мое впечатление - порядка больше не стало и документооборот не ускорился (если наоборот не замедлился)...
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные... |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
|
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121
|
Есть стандарты и регламенты предприятия, которые, например на обработку и регистрацию исходящего письма отводят до 3 рабочих дней и часто это именно столько и длится. Хотя понимаешь, что при бумажном документообороте и игнорировании некоторых ограничений всю процедуру можно за 30 минут провести вместе с набором текста письма. Или отправил ответственному лицу на согласование документ, а он его ЭЦП не подписывает по какой-то причине. Может просто по той, что некогда просмотреть пришедший документ. А можно было взять этот документ в бумажном виде, прийти к нему, сесть рядом и сказать - "Не уйду, пока не подпишите!". И через 10 минут получить визу на документе...
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные... Последний раз редактировалось Snick, 24.09.2014 в 15:21. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
Но это уже не к СЭД вопрос, а к бредовому регламенту и его исполнению с "итальянским" рвением Цитата:
Но к СЭД это не имеет отношения Последний раз редактировалось kp+, 24.09.2014 в 15:53. |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121
|
Чаще всего пытаются выстроить систему, не принимая во внимание человеческий фактор, будто роботы вокруг, которые с заданной интенсивностью 8 часов в день выполняют определенные действия. Но к сожалению все же очень многое зависит от людей, от каждого из людей: быстро или медленно соображает, выспался сегодня или нет, нступили ему на ногу в автобусе по пути на работу или ехал сидя на удобном сидении и т.д. Это трудно учесть стандартами, регламентами или СЭД, но это имеет место.
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008
|
Цитата:
в реальности боится хоть какой то нормальной организации работ, думаю, понятно, почему. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Система будет копировать ошибки так же, как до этого копировали люди. Сколько видел внедрений таких систем, так малым и средним предприятиям это было не по зубам. Удачные примеры: 1) Крупные компании с выделенным бюджетом на само внедрение (без стоимости ПО) от 200 000 евро. 2) Полные копии западников с настроенной логикой за многие года, в большинстве своём только у датчан шикарные вещи были. Во всех остальных случаях ничего хорошего не было, поскольку добавлялись проблемы с содержанием той или иной системы. Уж лучше посадить человека, который отслеживает сроки, чем садить на доработку системы документооборота. В первом случае он сразу процесс разруливает, во втором - все ждут, пока какой-то функционал заработает в нужном русле. При остром желании начальства вас напрячь, лишним поводом будет ещё и нерабочее/кривое состоянии документооборота под "решенный вопрос" и "выделенные деньги". |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
С точки зрения заказчика проектная фирма это черный ящик, в который он бросает деньги, на выходе получает чертежи. Что там делается в этом черном ящике, выспался сегодня Вася или нет, его не волнует. На входе деньги, на выходе чертежи. СЭД позволяет выровнять все таким образом, что на выходе получается одинаковый продукт независимо от того кто конкретно его делал, поскольку все работают в едином информационном поле и единым образом. Т.е. конечно останутся вещи которые Вася и Петя делают по разному, но они сводятся к минимуму и контролировать руководству это проще. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
1. СЭД должна вести "контроль за исполнительской деятельностью"? Конечно. Должен же "директор" знать, как его указания, да ещё "электронные" выполняются. И учесть это легко - кто, когда и как. Можно и на премии повлиять. И у наших людей "соображалка" начинает работать. Они начинают сначала в первую очередь выполнять зафиксированные поручения, а потом вообще только зафиксированные. У всех отличная отчетность, а основная повседневная работа, на которую нет указаний постепенно вообще останавливается. 2. Начинают "портить систему" путем "засыла" в неё всякой ерунды. Например можно элементарно направлять получаемый спам начальнику "А не надо ли нам это?". Тем самым человек становится инициатором процесса, за что ему могут быть какие-то баллы полагаться. И это увлекает - ты ничего полезного не делаешь, всех напрягаешь и числишься в "передовиках" (пока не разоблачат). 3. СЭД предполагает снижение бумажного оборота. Чуть ли не до нуля. А в реальности расход бумаги резко возрастает. Например в нашем аппарате после внедрения СЭД расход бумаги вырос в 4.7 раза за первый год. 4. СЭД быстро начинают ненавидеть все. "Директор" - за то, что "деньги плочены", а ожидавшегося им эффекта нет - бардака меньше не стало. Исполнители - за то, что "соображалку" включать приходится. Только "системные интеграторы" довольны. СЭД, безусловно нужны. Но внедрять их надо с очень большой осторожностью и тактом. Безо всяких "а пусть они...". С еще более осторожным выбором "интегратора" - как внешнего, так и внутреннего. Ну и выбор программных средств. Не буду чего-то советовать. Мог бы и очень плохие примеры привести, но не стоит. Лучше уж действительно с примитивного "СЭД" на основе электронной почты начинать, а уж потом, когда будут заметны плюсы, идти на более серьезные затраты. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |