[Огурец]

Уважаемые коллеги!
В последнее время мне пришло несколько писем с просьбой пояснить способы разметки ступеней лестницы. Попытаюсь ответить сразу всем через форум - у меня секретов нет. Рассмотрим разметку на примере плана лестницы, присланого [email protected] из Англии.
Моя книга по этому вопросу выложена на нашем сайте в http://dwg.ru/dnl/11550

[Oddnetak]

Можно шпон наклеить на тонкий МДФ, или оргалит. Наиболее удобно, если нету пресса и прочего оборудования (наверно у Вас нет?) - на контактный клей (типа например "Момент", Kiilto Kestopren, 3M Fastbond), главное рубашку набрать под нужную ширину.
В Москве любой шпон можно в Бумансе, например, купить. В Питере наверное тоже. Оргалит - вообще на рынках.

Если есть сомнение в прочности деревянных цилиндров, может, разгрузить их - какими-то упорами-втулками, крепящимися на железный столб?

[Teckatlipoka]

Спасибо, Одднетак. Ценнейший совет. Как здесь плюсовать?

[Teckatlipoka]

Одднетак, не могли бы вы рассказать такие нюансы:
как срщивать шпоновые листы (он ведь листами , если я правильно понимаю - я заказал себе 6 квадратов, но как это выглядит не видел) и что лучше взять для окантовки? Видел в каком-то гипермаркете МДФ уголки - они подойдут? Лучше на клей или сапожные гвозди?

[Alxndr1697]

Сообщение от Teckatlipoka Лучше на клей или сапожные гвозди?

Вы где??? Вы О чем???

[Teckatlipoka]

Сообщение от Oddnetak главное рубашку набрать под нужную ширину.

Одднетак, а что такое рубашка?

[Миттрич]

Лучше на клей или сапожные гвозди?

а что такое рубашка

Да... Похоже, человек не только винтовую строит первый раз. Вы с деревом-то вообще когда-нибудь работали??

срщивать шпоновые листы (он ведь листами , если я правильно понимаю - я заказал себе 6 квадратов, но как это выглядит не видел)

Угу. Как простыня, блин. Не, как три простыни...
Посмотрели бы сначала. Для общего развития что-ли. Когда получите - будете оч сильно удивлены.

[Teckatlipoka]

пРОстите меня за мою неосведомлённость... Больше обещаю не тревожить уважаемых господ.

[Огурец]

Ну, не надо так резко. Фанеровку (наклейку шпона) следует делать на специальных станках, в условиях столярного производства. Обычно лестничники договариваются с такими фирмами и привозят им необходимые детали (обычно крупные площадки) для выполнения этой сложной (и опасной!) операции.

[Teckatlipoka]

А работал я и с деревом, и с камнем (арагонит и малахит, за изделия из последнего получил диплом мастера-камнереза Питерской гильдии камнерезов). Просто всегда есть что-то, что ещё не знаешь, хоть и надо...

[Alxndr1697]

Уважаемый Teckatlipoka посмотрите здесь http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,2803.0.html
Давайте без обид, все мы человеки!

[GWA18]

Сообщение от Teckatlipoka ... вот теперь вроде фото,...

Сообщение от Teckatlipoka ... Внимание вопросы: 1а) выдержат ли такие цилиндры нагрузку при высоте Н4000 1б) как их из 8-угольных сделать круглыми, может болванку сделать 8-угольную, чтобы одевать на неё цилиндр - и в токарный станок? 2. чем обшить торец полукруглого проёма с R900. Нужно что-то цивильное, под выбеленный дуб, и гибкое.

У меня возник вопрос. Можно?

Зачем Вы все так усложняете: берете стальную трубу диаметром 100 мм, затем обшиваете ее фигурным брусом (с которым еще надо помучиться, чтобы так изготовить), затем обшиваете шпоном, и все это еще потом нагружаете самой лестницей?
Почему бы Вам не взять ст. трубу нужного диаметра (судя по рисунку - порядка 200 мм) и сразу задекорировать (обклеить) ее шпоном? Несущая способность такой колонны (стойки) и жесткость всей конструкции сразу возрастают, трудоемкость изготовления снижается, технологичность улучшается.

[Alxndr1697]

Получился ответ, с разрешения Teckatlipoka предоставлю.
Стальная труба - это несущая конструкция на которую последовательно надеваются ступени и проставки (то, что Teckatlipoka собирается выклеивать из массива)
Шпоном должен обшиваться только проем.
Возник вопрос к Вам - Каким образом стальную трубу "сразу задекорировать (обклеить) ее шпоном"???

[GWA18]

Сообщение от Alxndr1697 ... Возник вопрос к Вам - Каким образом стальную трубу "сразу задекорировать (обклеить) ее шпоном"???

А какая разница, что облицовывать шпоном - стальную трубу или круглую деревяшку? Кроме клея, разумеется.
Монтируется труба, обклеивается шпоном, делается разметка, сверлятся отверстия, нарезаются резьбы,

последовательно надеваются ступени и проставки

[Teckatlipoka]

Сердечное спасибо всем! Честное слово, этот форум вне конкуренции в вопросах лестниц. Уважаемые Alxndr, Миттрич, Одднетак, Огурец, GWA18 - я рад,что могу с Вами общаться и надеюсь не забыл кого-то поблагодарить.
Alxndr - пост #592 всё так и есть, ещё раз спасибо за участие в таком важном моём проекте. Извините, но ссылку из поста №590 открыть не сумел.
Позвольте пожалуйста ещё пару вопросов:
К Огурцу:
1. Что ещё можно использовать для подложки проёма? Подложка - это и есть рубашка или наоборот это шпон?
2. Как придать этому материалу (пускай оргалиту) нужную форму?
3. Что же делать с гранями проёма- как внутренними, так и внешними?
И к GWA18:
4. Не могли бы Вы нарисовать или "на пальцах" объяснить как крепить, а главное скрывать крепёж ступени (заглушками по бокам "галстука", да?)в Вашем варианте?

[GWA18]

Сообщение от Teckatlipoka ... И к GWA18: 4. Не могли бы Вы нарисовать или "на пальцах" объяснить как крепить, а главное скрывать крепёж ступени (заглушками по бокам "галстука", да?)в Вашем варианте?

ИМХО, крепление ступени к стальной трубе принципиально ничем не отличается от крепления той же ступени к оцилиндрованному бревну, вплоть до врезки.
При большом желании можно и в ласточкин хвост, хотя это уже будет претензия на победу в БСК.

[Alxndr1697]

Сообщение от Teckatlipoka Извините, но ссылку из поста №590 открыть не сумел.

А у меня все откравается ,может это потому,что я там зарегистрирован? Попробуйте сюда http://forum.woodtools.ru/index.php?action=forum и зарегистрируйтесь, а потом уж дальше.

[Alxndr1697]

Предлагаю Вам такой вот способ обшивки полукруглого проема:
1. Снизу перекрытия устанавливается "нижний крепеж" (Радиусная деталь с пазом под лицевую обшивку)
2. В паз "нижнего крепежа" вставляется "обшивка проема" (фанерованый оргалит или тонкий МДФ способный загнуться на необходимый радиус)
3. Обшивка проема сверху накрывается "подбалясенной доской". Соответственно, чтобы обшивка вошла в паз подбалясенной доски.
Таким образом, обшивка находится в замке между нижним крепежом и подбалясенной доской, нужная форма придана и все торцы и грани закрыты.
Пазы при сборке промазываю силиконом.

P.S.В принципе, вместо деталей с пазом, можно изготовить детали с "носиком", но тогда при монтаже необходимо будет оставить побольше места между обшивкой и перекрытием,
тобы при помощи вставочек поджимать обшивку к "носику".

[Teckatlipoka]

Спасибо за совет и за ссылку на полезный ресурс. Жду не дождусь, когда начну строить.

[Oddnetak]

Сообщение от Огурец Фанеровку (наклейку шпона) следует делать на специальных станках, в условиях столярного производства. ... для выполнения этой сложной (и опасной!) операции.

я всё же поспорю. С помощью современных клеев - контактных - делаю фанеровку чуть ли не на коленке. Намазал обе поверхности, подождал 20 минут и притёр. Всё!
Особенно приятно выглядят фанерованные радиусные подступенки - гибкая фанера в три слоя на болване на ПУР501, а сверху шпон на Fastbond30.

Но конечно, толстым шпоном на площадке - лучше на производстве, тут не поспоришь.

[Огурец]

А я и не спорю. Бывает, что сложные развороты поручней вообще целиком из многих слоёв шпона клеят и фрезеруют прямо на площадке. Если возможно , то расскажите подробнее о контактных клеях и работе с ними. Интересно.