|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Так можно и до мышей размера заполнителя... Вопрос в том, чтобы в достаточной мере обеспечить оболочечными элементами апроксимацию эпюры моментов, поскольку для той же Лиры момент определяется для одной точки в центре элемента.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Сто раз вам говорить НЕ ПРИМЕНЯЙТЕ В ПРОЕКТИРОВАНИИ НЕЛИНЕЙНЫЕ РАСчЁТЫ.
Offtop: Ребята, мне вас жалко - вы сгините вконец... А.К. Толстой Тут с обычными линейными нет полной ясности. Многое зависит от функции формы. Казалось бы применяй полиномы вычших степеней и точность будет выше... Но тогда получаются несогласованные элементы. Возьмём для простоты линейный элемент с двумя степенями свободы в узле. Кубический полином даёт полное совпадение с методом деформации и достаточно 2-х узлов. Но нельзя учесть сдвиг. Для продольного изгиба тоже достаточно 2х узлов. При повышении степени полинома теряется физический смысл. Если мы хотим учесть физнелинейность нужно уже не менее 5 узлов. Для динамики минимум 10 узлов. 20 узлов максимум. Если разбивать на большее количество, то можно упереться в вычислительную погрешность. Что собственно и произошло в так называемых "тестовых" примерах. Разбивать плиту более, чем на 500 элементов...Как бы это деликатнее выразиться... |
|||
|
||||
Разбиение конструкции на большое число элементов чревато еще одной проблемой МКЭ - накоплением банальных математических погрешностей. Лет 8 назад мы провели небольшое исследование: в рамках линейной задачи взяли предельно простой горизонтальный консольный стержень с жесткой заделкой, нагруженный вертикальной силой, приложенной к свободному концу стержня, и разбили в Старке и в Лире на большое число элементов (15000). А далее сравнили изгибающий момент в заделке с точным решением (FL) и прогиб (FL в кубе/3EI). В итоге Старк дал погрешность 6-7%, Лира - 18-20%. Заметили еще одну интересную зависимость: если пронумеровать КЭ от податливой части к заделке, точность оказывается выше, чем наоборот. Еще раз хочу подчеркнуть, что задача решалась только для исследования, на практике, конечно же, разбивать на такое безумное количество элементов ни к чему.
|
||||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
хотя разбивать стержневые элементы так сильно действительно ни к чему. в программах машиностроительных применяют разбивку не для точности, сколько потому что там визуализация происходит в узлах, нужно больше узлов чтобы нормально отобразить эпюры. при этом результат между узлами такой же точный как и в них нелинейные расчеты конечно сложнее линейных, но для расчета жб по второй группе другой альтернативы нет. железобетон сильно нелинейный материал. минус что в российских программах реализован в большинстве своем криво. Последний раз редактировалось ETCartman, 15.10.2013 в 07:06. |
|||
|
||||
ETCartmen, так я же указал, что расчет проводили в линейной постановке. Преимущества нелинейной постановки для жбк бесспорны. И такие расчеты мы проводили в тех же Старке и Лире и разница с реальными испытаниями оказалась в пределах 10%. Причем расчет оказался консервативнее эксперимента.
|
||||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
замечания про нелинейность для bahil ибо он всех пугает нелинейностью основываясь на том что это в принципе невозможно.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
http://klovanich.se-ua.net/page7
Ссылка на ряд источников по МКЭ, возможно кому-то пригодится, а автору спасибо за труд) |
||||
|
||||
Замучился сегодня с дискретизацией. Создал плиту размером 6 х 6 м толщиной 12 см. Сосредоточ. сила в центре плиты - 2 т.
Сделал 2 варианта разбивки на КЭ. 1- с шагом 0,2 м, 2- с шагом 0,1 м. Результаты (Момент Мх в центре различаются на 24%) не устраивают. Стоит ли еще сгустить сетку ? |
||||
|
||||
Oxypropane welder Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750
|
А что можно сделать, если такие элементы появились? (ну, кроме их удаления)
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инжинегр Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433
|
Когда-то находил в одной книге сравнение результатов армирования при различных шагах триангуляции плиты. Вроде бы книга была по Лире или Старку. Однако сейчас стал искать - ничего не могу найти. Может кто-нибудь подскажет название книги?
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Перельмутер А.В. «Беседы о строительной механике». Научное издание.— М: Издательство SCAD Soft, издательство ассоциации строительных вузов, 2014.— 250 с.
Цитата:
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
По подобным, а так же дополнительным, критериям реализована оценка качества КЭ-сетки в Старке. Так же предусмотрена автоматизированная оптимизация (изменение геометрии КЭ) по результатам анализа качества сетки.
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 22.03.2018 15:41 |
Сборно-монолитные каркасы. Различные системы/серии. (сбор информации) | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 66 | 08.03.2018 11:21 |
Обсуждение проекта актуализированного СНиП 3.03.01-87 «Несущие и ограждающие конструкции» | Зяблик | Прочее. Архитектура и строительство | 62 | 11.08.2016 16:21 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |