| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: НПИ и продвигается ими ФЗ об инженерах- что это | |||
Новое сро для отьема денег | 155 | 83.78% | |
Попытка поднять престиж профессии и ввести персональную ответственность инженеров | 30 | 16.22% | |
Голосовавшие: 185. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467
|
Ну вот нафиг все эти ужесточения ?
Еще 10 лет назад сначала строили, только потом в экспертизу, и то в случае необходимости бумаг ввода в эксплуатацию или чисто конкретно по суду. Раньше были ГАП (или ГИП) и ЗАКАЗЧИК который платил. И ничего не падало. А сейчас развели дармоедов. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Это я по собственному 15-летнему опыту работы "там" утверждаю. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Дело не в самих дармоедах, а что под ними профессионалы не хотят работать себе в убыток. А пусти сейчас эффективных менеджеров "строить" объекты в тысячи квадратных метров по понятиям без контроля, как раньше частные домики лепили - и ветка "Опять обрушение" будет в абсолютном топе, имхо)
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Ну да.
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
А чему удивляться в плане банкротств? Когда немного "отпустило" после первого кризиса, когда в отрасли появились деньги - многие фирмы учли этот опыт? Стали вкладываться в развитие, формирование коллективов (способных реально работать, а не заниматься ИБД) , организации работы и т.д.? Большинство стало самозабвенно набивать карманы маржей, положив на все остальное. И попутно опустив общий уровень в отрасли, и как следствие - уровень з/п и стимул сотрудников участвовать в развитии фирм/работать на результат.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
То что приходится наблюдать сегодня, что называется "с мест" - природа кризиса сегодняшних дней к сожалению уже не может быть изменена материальными средствами, т.е. деньгами, программами (ПО), компьютерами, оборудованием (станками) и т.д.
Складывается впечатление, что многие не видят проблему в кадрах. Т.е. не в наличии людей, а именно в подготовленных кадрах. Подготовленность кадров - понятие очень обширное и формируется комплексно за определённый период время. А у нас уже, как я наблюдаю, лет 10 назад завершилось воспроизводство кадрового резерва. Причём повсеместно вовсех отраслях. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Ах, еще "кадровый резерв" надо? Там они давно уже существуют на бумагах. Там тыщи "резервистов" на каждую должность. Вот только попадают на должности посторонние люди. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Хотя бы что-нибудь уметь делать из этого и иметь представление об реальном положении остальных работ) А не просто видеть строчки в смете/коммерческом предложении...
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но здесь-то рассуждают про инженеров и их руководителей. И вот тут Сергей812 прямо в роли "карбонария" выступает: Цитата:
Ну а руководитель проектной организации? Раньше они все происходили "из низов", какую-то работу могли и лично "по памяти" сделать. Но не любого своего подчиненного. Вот работу главбуха (непосредственного подчиненного) уже не могли. И даже работу своих непосредственно подчиненных начальников отделов - были, прецеденты, директор брал на себя "в прямое управление" отдел и заваливал его работу. Потом что "ахинею нести легче чем бревно" - сдать проект "вчера" при отсутствии всего. Ну а уж теперь-то и говорить нечего. Вот у нас в трех когда-то мощных институтах директора: 1) Бухгалтер из торговой шаражки. Знаменита только тем, что канкан по пьянке пляшет в розовых панталонах. 2) Какой-то хмырь, который на первой же встрече с коллективом вслух объявил "Меня поставили, чтобы я побыстрее окончательно развалил институт". 3) Сынок бывшего мэра, поставленный для сбора арендной платы. Какую работу они смогут сделать? Выгнать-то нельзя, это же будет покушение на Основы. Однако в стране есть и Великий Руководитель, который мог бы выполнять работу подчиненного. Например, дворника - с этого он и начинал. И зря бросил. Уж лучше бы продолжал изображать "старательного старичка" и не издавал бы дурные П87. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
только я не зря подчеркнул, что непосредственный руководитель) Понятно, что на верхнем уровне руководства фирмы совершенно другие качества и умения требуются. Но кто занимается непосредственной организацией работы исполнителей и оценкой их труда - должен понимать процесс изнутри, причем не чисто умозрительно, а руками и головой прочувствовать.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А что сейчас в "шаражках"? Да сплошь и рядом "Босс", а непосредственно под ним два-три "инженера", иногда из "ботаников". Так ведь беды-то не с уровня рядовых исполнителей идут, а с самого верха - оттуда идет "вертикаль некомпетентности". Причем каждый нижестоящий должен быть никак не умнее и не компетентнее вышестоящего. Или тщательно это скрывать. Вот и подбирает "бывший дворник-юрист" министров, которые умеют только "надувать щеки". Те, под себя - директоров департаментов (список с ТТД доступен). А те согласовывают (навязывают) губернаторам соответствующих "областных министров". А те назначают директоров оставшихся государственных институтов - лишь бы не "шибко умный" и выполнял любую дурь. Ну а на самом низу стенают рядовые исполнители. А"вертикаль", не зная что делать, придумывает очередную дурь наподобие "Национальных палат инженеров". Точно так же действовала "руководящая и направляющая", но по идеологической части, из-за чего и рухнула в итоге. Но производственную часть у старцев хватало ума не трогать. Производство стали гробить уже другие. "Ответственные" и "эффективные". |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
ShaggyDoc, жестоко, но как топором по курячьей шее. Всё верно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467
|
Цитата:
Цитата:
Достаточно давно, около 10 лет назад, перестал специально натаскивать молодеж ибо они ИЗМЕНИЛИСЬ. Если раньше был интерес к специальности (хочу все знать, почему так, а где применяли, а почему и.т.д), то теперь интерес только к деньгам ( а почему мне уже полгода зарплату не повышают, а должность , я-же уже за полгода суперкрутым спецом стал ваще, а вы тут не видите, меня не цените. Ну и т.д и.т.п). Какая тут нафиг кузница кадров, если молодежи на 5-ку в соседней конторе больше дают, они в сутки смываются. В эти кадры нужно вкладываться ? Понимаю многих генеральных в такой ситуации. |
|||