Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Карст , как задать в плите фундамента при расчёте в SCAD

Карст , как задать в плите фундамента при расчёте в SCAD

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.04.2006, 12:16 #1
Карст , как задать в плите фундамента при расчёте в SCAD
FREE_RAIDER
 
Инженер-конструктор, расчетчик, ГИП
 
Н.Новгород
Регистрация: 10.04.2006
Сообщений: 145

FREE_RAIDER вне форума Вставить имя

Ребят напомните как карст задаётся в расчёте фунд плиты КРОССе SCAD!!! Оч надо в экспертизу срочно перасчёт просят уро..ы, рамный расчёт им не катит и всё тут....
__________________
Сколько живёшь - столько и учись !!!
Просмотров: 6534
 
Непрочитано 27.04.2006, 12:32
#2
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Ну, карст, это провал. В инженерно-геологическом задании говорится о воронке и ее диаметре, если не сказано, то должно быть выдано задание на доп. изыскания. Далее берешь руководство по проектированию зданий на карсте и моделируешь карст необходимого диаметра с коэффициентами постели равным нулю.
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2006, 12:36
#3
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


С Кросом сам знаешь не работал серьезно, думаю, необходимо предварительно смоделировать плиту, без этих самых пластин с нулевым коэф. постели и загнать в Кросс, задать повышенное давление с разностью площадей.
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2006, 12:36 *
#4
OlegH

проектировщик
 
Регистрация: 20.09.2005
Сообщений: 178
Отправить сообщение для OlegH с помощью ICQ


А нельзя ли почитать это руководство?
OlegH вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2006, 12:42
#5
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


OlegH
http://dwg.ru/norm/74

Для Нижегородской области также:
ТСН 22-308-98 НН
:wink:
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2006, 12:55
#6
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


А если в Москве, то еще проще макс. диаметр 6м , а по какому-то (сам не видел) письму НИИОСП люди вообще принимают макс. диаметр провала 4,7м. По моему в КРОССе ВООБЩЕ НЕ НАДО с карстами заморачиваться. Карст, как уже справедливо было замечено, моделируется на готовом поле коэффициентов постели нулевыми значениями по площади ожидаемого провала.
Pek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2006, 13:42
#7
FREE_RAIDER

Инженер-конструктор, расчетчик, ГИП
 
Регистрация: 10.04.2006
Н.Новгород
Сообщений: 145


Цитата:
Сообщение от Pek
А если в Москве, то еще проще макс. диаметр 6м , а по какому-то (сам не видел) письму НИИОСП люди вообще принимают макс. диаметр провала 4,7м. По моему в КРОССе ВООБЩЕ НЕ НАДО с карстами заморачиваться. Карст, как уже справедливо было замечено, моделируется на готовом поле коэффициентов постели нулевыми значениями по площади ожидаемого провала.
Сорри , Конечно не в КРОССе а в СКАДе, !!!
Изыскания есть , воронку задам СПАСИБО ВСЕМ
__________________
Сколько живёшь - столько и учись !!!
FREE_RAIDER вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2006, 14:31
#8
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
Отправить сообщение для OlegM с помощью ICQ Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Не в тему.
FREE_RAIDER
18 мая в ННГАСУ конференц-зале пройдет семинар КОМПАС, Лоцман, SCAD и AutoPLANT.
OlegM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2011, 23:39
#9
belmende

проектировщик, обследователь
 
Регистрация: 10.02.2011
г. Тула
Сообщений: 109


Здравствуйте, Господа! А подскажите мне пожалуйста, учитывается ли как-нибудь в скаде динамический характер образования карста? и каким образом мне представить карст, чтобы скад его распознал в виде нагрузки? ему ведь потом РСУ составлять? не хотите же вы сказать, что мне надо собрать несколько расчетных схем, а потом из каждой вытаскивать РСУ и армирование???
belmende вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.09.2011, 11:54
#10
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,095


Цитата:
Сообщение от belmende Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Господа! А подскажите мне пожалуйста, учитывается ли как-нибудь в скаде динамический характер образования карста? и каким образом мне представить карст, чтобы скад его распознал в виде нагрузки? ему ведь потом РСУ составлять? не хотите же вы сказать, что мне надо собрать несколько расчетных схем, а потом из каждой вытаскивать РСУ и армирование???
Хм-м... Динамический характер образования... Это типа учесть переход постели в ноль во времени?
Карст вообще-то не нагрузка. А дыра.
Да уж, земля проваливается быстро. Но не мгновенно. Что-то не помню, чтобы динамику учитывали. В норме написано конечно "во время образования воронки", но видимо это имеется ввиду живучесть сооружения именно на ближайшее время, ведь воронка-то постепенно изменится.
Нагрузка при образовании воронки согласно норме категории "особая". Как и просадка. Но ведь никто просадку в динамике не просчитывает.
Ну, если хотите, может действительно сделайте РСУ, где добавлена нагрузка в виде отрицательно направленной реакции постели, помноженной на два (мгновенная загрузка). Хотя не уверен. Надо подумать глубже.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 21.09.2011 в 12:00.
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.09.2011, 19:52
#11
belmende

проектировщик, обследователь
 
Регистрация: 10.02.2011
г. Тула
Сообщений: 109


Уважаемый, Ильнур, спасибо за ответ. Правда не уверен, что такая методика будет правильно отражать условия работы плиты. Спрашивал несколько человек - все считают карсты, как я и предполагал до этого и как уже было написано выше, в статике - методом удаления коэффициентов упругого основания на определенной зоне предполагаемого провала.Мне просто стало интересно - если вести речь о свайных фундаментах: там что-то в СП было сказано о том, что свая должна мгновенно и беспрепятственно вылететь из тела ростверка. А в моем понимании это примерно как-то так и происходит. Провал образуется в течении нескольких минут, а потом весь участок грунта целиком обрушивается куда-то в недра. Что касается учета этой самой динамики, мне кажется в скаде это вряд ли реализуемо. Я прекрасно понимаю, что карст - не нагрузка, просто хотелось узнать мнение опытных проектировщиков, т.к. с карстами сталкиваюсь в первый раз.
belmende вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2011, 13:24
#12
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,095


Цитата:
Сообщение от belmende Посмотреть сообщение
... там что-то в СП было сказано о том, что свая должна мгновенно и беспрепятственно вылететь из тела ростверка. ...
Насчет мгновенно не знаю, беспрепятственно - да. Это элементарная идея - грунт уходит, тащит сваю, свая за ростверк, ростверк за репку.... -пусть не тащит.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2011, 16:05
1 | #13
OXOTHUK

конструктор ПГС
 
Регистрация: 18.02.2006
РФ, Р.Бурятия, Улан-Удэ
Сообщений: 231
Отправить сообщение для OXOTHUK с помощью ICQ Отправить сообщение для OXOTHUK с помощью Skype™


про карст в Скаде:
http://www.cadmaster.ru/magazin/arti...ad_office.html
OXOTHUK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.10.2011, 18:01
#14
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,095


Цитата:
Сообщение от OXOTHUK Посмотреть сообщение
Тут показано, как решается проблема со множественностью пересчетов:
Цитата:
Поиск решения в условиях неопределенности исходных параметров – задача трудоемкая, связанная со множественными пересчетами.
Цитата:
Для выполнения расчета по нескольким моделям был создан новый проект в режиме «Вариация моделей», включающий список файлов задач, которые входят в пакет
Т.е. как бы статья про применение опции "Вариация моделей".
А карст просто:
Цитата:
С точки зрения упругости основания моделирование такой воронки характеризуется заданием нулевой жесткости грунта под ней.
Динамики нет.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.10.2011, 18:15
#15
belmende

проектировщик, обследователь
 
Регистрация: 10.02.2011
г. Тула
Сообщений: 109


Спасибо, я уже вроде разобрался.
belmende вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.07.2018, 16:44
#16
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 140


А какого диаметра принимать воронку при моделировании карста в SCAD? Искать ответ в нормах, или всё же это вопрос к геологам?
arcturus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.07.2018, 16:50
1 | #17
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,006


arcturus, в отчете должны быть "расчетные диаметры воронки"
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Карст , как задать в плите фундамента при расчёте в SCAD

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||