Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел крепления монолита к закладной детали

Узел крепления монолита к закладной детали

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.05.2007, 14:46 #1
Узел крепления монолита к закладной детали
RomanM
 
инженер
 
Москва
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 1,169

RomanM вне форума Вставить имя

Задача такая:
нужно прикрепить монолитную балку (междуэтажной лестничной площадки) к колонне через закладную деталь . Нигде не могу найти похожих узлов. Набросал несколько вариантов. Сам склоняюсь ко 2-му или в крайнем случае к 3-му (при этом необходимость опроного столика внятно обосновать затрудняюсь). Жду критики.

Если у кого есть похожий узел очень прошу скинуть или хоть на словах описать.
[ATTACH]1180003528.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 6539
 
Непрочитано 24.05.2007, 14:53
#2
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Выбрал бы 3 вариант
или первый
просмотри в литературе опирание монолитных плит
на стальные балки
taras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2007, 15:34
#3
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,359


в зависимости от нагрузки можно взять за основу узел опирания ригеля на консоль колонны, где в качестве консоли выступает опорый столик, который передает нагрузку на закладную.

нужно выполнить
- анкеровку продольной арматуры по п 5.15 2.03.01.-84.
- и др

возможно имеет смысл опорный слолик делать в тело плиты (скрытый).

ps/ сварной шов какой-то не гостовый.
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2007, 15:44
#4
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,169


Спасибо за советы.
Что не так со швом?

Жду еще мнений
Чем плох вариант 2?
RomanM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2007, 15:51
#5
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


В принципе вариант 1 более рачитываемый(шарнир он и есть шарнир), и даже от П-шек можно было бы отказатся.
Вариант 3 какой то не очень хороший с точки зрения расчета, и не шарнир и не заделка.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2007, 16:11
#6
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от DEM
В принципе вариант 1 более рачитываемый(шарнир он и есть шарнир), и даже от П-шек можно было бы отказатся.
Вариант 3 какой то не очень хороший с точки зрения расчета, и не шарнир и не заделка.
На рисунке не хорошо видно
шарнир там надо делать
Вариант 1
taras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2007, 16:14
#7
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,057
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


2 вариант - это что, сначала приваривается П, а потом бетонируется балка?
Не представляю, как это можно иначе смонтировать.
Александр Бауск вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2007, 21:14
#8
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Вариант 1, только учесть требования по анкеровке арматуры. И ребро можно сделать сверху (спрятать в плиту)

А что не так со сваркой - это то, что при возникновении растягивающего усилия в стержне данное сварное соединение будет работать только в одной точке, концентрирующей все напряжения.
Это как тряпка рвется по надрыву.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2007, 23:09
#9
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,169


Убедили - принял вариант 1.
По поводу сварки согласен.

Имеет ли право на существование вариант 2 если верхнюю арматуру приварить нормально: через уголок например?
RomanM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2007, 08:25
#10
МВ


 
Регистрация: 29.06.2005
Сообщений: 314


А у меня вопрос по закладной, а воспримет она данную нагрузку?
МВ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2007, 08:29
#11
dextron3

Фотограф
 
Регистрация: 01.01.2007
Алматы
Сообщений: 5,010


А что к закладным металлические балки приваривать у нас уже отменили?
Может тогда жб колонны к фундаменту через закладные приваривать будем
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2007, 09:50
#12
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от RomanM
Имеет ли право на существование вариант 2 если верхнюю арматуру приварить нормально: через уголок например?
А поперечную силу что воспринимать будет?
тем более у тебя там закладная.
В принципе есть стык ригеля и колонны на шпонках.
в данном случае не стоит этого делать.
taras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2007, 10:10
#13
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Может как-то так попробовать.

При устройстве ребра в толще балки, сложности возникают с расположением поперечной арматуры (хомутов).
[ATTACH]1180073444.jpg[/ATTACH]
Al-dr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2007, 14:13
#14
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Имеет ли право на существование вариант 2 если верхнюю арматуру приварить нормально: через уголок например?
если уж очень хочется приварить верхнюю арматуру (нужна заделка) , то тогда лучше через пластину, чем через уголок.
Про поперечную силу забывать никак нельзя, поэтому 2-й вариант все-равно однозначно в мусорное ведро. Есть к тому же еще требования по min заведению арматуры за грань опоры.

2Al-dr:
Не понял, какой вообще смысл в этом наклонном стержне???
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2007, 14:17
#15
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
При устройстве ребра в толще балки, сложности возникают с расположением поперечной арматуры (хомутов).
А зачем они вообще нужны за опорой? Если для уменьшения длины анкеровки растянутой (нижней) арматуры, так не проще ли ее приварить прямо к полке?
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2007, 15:27
#16
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Цитата:
Сообщение от vv_77
2Al-dr:
Не понял, какой вообще смысл в этом наклонном стержне???
Это если хочется приварить арматуру. (в общем по типу рис. 115 руководства по конструированию)

Цитата:
Сообщение от vv_77
А зачем они вообще нужны за опорой? Если для уменьшения длины анкеровки растянутой (нижней) арматуры, так не проще ли ее приварить прямо к полке?
См. п. 3.112 руководства по конструированию ж.б.
Al-dr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.05.2007, 09:31
#17
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Al-dr
Цитата:
Сообщение от vv_77
2Al-dr:
Не понял, какой вообще смысл в этом наклонном стержне???
Это если хочется приварить арматуру. (в общем по типу рис. 115 руководства по конструированию)

Цитата:
Сообщение от vv_77
А зачем они вообще нужны за опорой? Если для уменьшения длины анкеровки растянутой (нижней) арматуры, так не проще ли ее приварить прямо к полке?
См. п. 3.112 руководства по конструированию ж.б.
1. Этот стержень (в руководстве рисунок, ЯТД не 115, а 105 и 106) нужен не для ЖБ, а для стальной балки, чтоб обеспечить раскрепление ее сжатого пояса "из плоскости". В случае с закладной его смысл теряется.
2. не вижу связи.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.05.2007, 09:43
#18
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Цитата:
Сообщение от vv_77
1. Этот стержень (в руководстве рисунок, ЯТД не 115, а 105 и 106) нужен не для ЖБ, а для стальной балки, чтоб обеспечить раскрепление ее сжатого пояса "из плоскости". В случае с закладной его смысл теряется.
Верно, рис. 105 и 106. Наверно вы правы на счет раскрепления верхнего пояса метал. балки. Просто иногда необходимо закрепление конструкции в пространстве (например сейсмика, подробат. тер-рии...). Наверное в этом случае подходит этот вариант узла (ИМХО)

Цитата:
Сообщение от vv_77
2. не вижу связи..
По п. 3.112 При опирании монолитных балок на кирпичную стену (думаю и любую другую опору, кроме монолита, в т. числе и опорный столик), первый хомут ставится у торца балки с защитным слоем, что немного затруднит выполнить скытое ребро в теле балки.
Al-dr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.05.2007, 14:07
#19
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
По п. 3.112 При опирании монолитных балок на кирпичную стену (думаю и любую другую опору, кроме монолита, в т. числе и опорный столик), первый хомут ставится у торца балки с защитным слоем, что немного затруднит выполнить скытое ребро в теле балки.
Можно, конечно, подискутировать на эту тему, но неохота. Жара за окном. Мозги плавятся.
Лично я считаю, что вышеуказанный хомут ставится только для того, чтоб конструктивно обеспечить лучшую анкеровку продольной арматуры на опоре, ну и в качестве конструктивной арматуры по периметру (торцу) балки, чтобы его "оформить". Кстати, первый абзац этого пункта (в руководстве) косвенно подтверждает мои предположения. В нашем конкретном случае считаю, что можно обойтись и без него (хомута). Но это все ИМХО. Спорить не буду, у каждого пусть будет свое мнение.

ЗЫ. А хомуты можно сделать и в виде отдельных вертикальных шпилек, или "П"-образные, тогда не помешают. Как Вам такая идея?
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.05.2007, 16:47
#20
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,359


Цитата:
Сообщение от vv_77
в качестве конструктивной арматуры по периметру (торцу) балки, чтобы его "оформить".
аналогичные рекомендации в eurocode2 стр 166 figure 9.9
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел крепления монолита к закладной детали

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||