[Евгения1978]

Добрый день!
Пытаюсь решить такую задачку: есть гибкий элемент (канат, цепь и т.д.) определенной длины, расположенный горизонтально. Один конец закреплен по X и по Y. А второй конец перемещают к первому на некоторое расстояние. Хочу получить свободный прогиб данного элемента. Для этого строю прямую, задаю материал, сечение, тип элемента ( пробовала Beam, Link10, Shell63), закрепляю один конец в начальной точке. К конечной точке прикладываю перемещение по Х. Указываю ускорение свободного падения по Y (гравитация). Отправляю на статический расчет. Но ничего не получается. В лучшем случае последний элемент сетки перемещается на некоторое расстояние.
Подскажите, кто знает. Возможно ли в ANSYS решить эту задачку? Может, я задаю не тот тип элемента? Или "канат" нужно разбить на несколько элементов? Или эта задачка не настолько и проста?

[igr]

Надо задать начальное провисание от собственного веса, а второе воздействие это смещение опоры

[Фролов Дмитрий]

ANSYS решать такие задачи может. Канат естественно необходимо разбивать на мелкие элементы, т.к. задача решается в перемещениях узлов. Чем больше узлов по ходу каната, тем точнее будет решение.
Используйте элемент LINK180 с опцией работы только на растяжение. Обязательно включите геометрическую нелинейность NLGEOM,ON.
Хитрость в том, что такие задачи решаются только с наличием начального преднапряжения, пускай даже близкого к нулю. Посмотрите команду INISTATE.

[Евгения1978]

Канат естественно необходимо разбивать на мелкие элементы, т.к. задача решается в перемещениях узлов. Чем больше узлов по ходу каната, тем точнее будет решение

Это понятно. Я имела в виду: можно ли использовать одну линию, или нужно рисовать несколько отрезков?

[metod]

несколько

[СергейД]

одной линии достаточно. узлов нужно побольше.

[Евгения1978]

Сообщение от Фролов Дмитрий Хитрость в том, что такие задачи решаются только с наличием начального преднапряжения, пускай даже близкого к нулю.

Отчего зависит минимум начального напряжения? Я ввожу:
Inistate, define,,,,, 0.1
и получаю ошибку:
The value of UY at node 24 is 12092045.3. It is greater than the current limit of 1000000. This generally indicates rigid body motion as a result of an unconstrained model. Verify that your model is properly constrained.

[Фролов Дмитрий]

Проверьте ещё закрепления.

И не забудьте вот такую команду до задания преднатяжения:
inistate,set,csys,-2

[Евгения1978]

Сообщение от Фролов Дмитрий И не забудьте вот такую команду до задания преднатяжения: inistate,set,csys,-2

Но при использовании этой команды "канат" вообще не прогибается. Незакрепленный конец перемещается, а линия сокращается и остается прямой

[Фролов Дмитрий]

Какой незакрепленный конец? Какая постановка задачи вообще? Приложен ли собственный вес?

Лучше выложите текст задачи самой.

[Евгения1978]

Сообщение от Фролов Дмитрий Лучше выложите текст задачи самой.

Задачка пробная, поэтому исходные данные могут варьироваться. Есть гибкий элемент большой длины и малого поперечного сечения. Нужно получить форму его свободного провисания
Задаю тип элемента: Link180
В опциях указываю: в К2 - не изменяется, в К10 - подпрограмма USTRES
В константах указываю площадь поперечного сечения 0.001.
В качестве материала принимаю металл с линейными изотропными свойствами ЕХ - 2Е+11, PRXY - 0.28 и плотностью 7800
Создаю точки 1(0,0,0) и 2 (1.5,0.5,0) и соединяю прямой
Создаю сетку с шагом 0.01
Закрепляю точку 1 по X и Y, а точку 2 - только по Y
Указываю ускорение свободного падения 9.81 по оси Y
Ввожу nlgeom, on
Задаю преднапряжение
inistat,set,csys,-2
inistate,define,,,,,0.1
Запускаю первый шаг расчета
Задаю в точке 2 перемещение по Х, равное -0.3 и запускаю второй шаг расчета

[Фролов Дмитрий]

А в константах указываете, что элемент будет работать только на растяжение?
r,1,A,,1

[ETCartman]

в ансисе нет вантовых элементов по типу строительных программ
возьмите тонкий beam3 с маленькой гибкостью, разбейте и активируйте метод засечек
как то так

[Фролов Дмитрий]

Сообщение от ETCartman в ансисе нет вантовых элементов по типу строительных программ

ну как нету-то, если есть)


вот мой код:
/PREP7
ET,1,LINK180
KEYOPT,1,2,0
R,1,3e-4,,,1
K,,,,,
K,,1.5,0.5,,
LSTR,1,2
LESIZE,1, , ,20, , , , ,1
LMESH,1
EPLOT
/ESHAPE,1.0
DK,ALL, , , , , ,UX,UY,UZ, , ,
ACEL,0,9.81,0,
MPTEMP,,,,,,,,
MPTEMP,1,0
MPDATA,EX,1,,2e11
MPDATA,PRXY,1,,0.3
MPTEMP,,,,,,,,
MPTEMP,1,0
MPDATA,DENS,1,,7850
FINISH
/SOL
ANTYPE,0
NLGEOM,1
NSUBST,10,100,1
TIME,1
INISTATE,SET,CSYS,-2
INISTATE,DEFINE,,,,,1e6
SOLVE
FINISH
/POST1
/DSCALE,ALL,20
/EFACET,1
PLNSOL,U,SUM,0,1.0

[ETCartman]

это не по типу строительных программ - т.е нелинейная связь учитывающая приложенную к элементу поперечную нагрузку. посчитать ванту можно легко и по всякому а вот уже ванты для мачты на оттяжках без всяких "слабых пружин" таким образом сложно - проблемы со сходимостью.

[Евгения1978]

Спасибо большое, Дмитрий! У меня все получилось. Только в POSTе объем потерялся, но с этим будем разбираться.
Еще один вопросик. Для добавления изгибной жесткости для Link10 Басов советует к каждому элементу добавлять наложенный элемент балки с малой площадью поперечного сечения. А если мне нужно учесть ее в этой задаче, также нужно добавлять балочные элементы? Или можно использовать другой элемент вместо Link180?

[Евгения1978]

Для добавления изгибной жесткости для Link10 Басов советует к каждому элементу добавлять наложенный элемент балки с малой площадью поперечного сечения. А если мне нужно учесть ее в этой задаче, также нужно добавлять балочные элементы? Или можно использовать другой элемент вместо Link180?

[beryl]

Здравствуйте! В продолжение вопроса, а можно ли такой канат из LINK'ов считать на собственные колебания в MODAL ANALYS? Результат я получил, но судя по всему не тот, что надо)

[Фролов Дмитрий]

нельзя, т.к. модальный анализ предусматривает только линейную работу модели

[beryl]

Спасибо за ответ!
Сейчас щупаю канат в transient анализе.

Правильно ли, если схема в КГ и СМ, то чтобы получить шаги по времени в секундах, нужно на корень из 1000 делить шаги? )