| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 27.12.2014, 08:37
#3601
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jndtnxbr Посмотреть сообщение
Через секунду в точке Б вектор его скорости перпендикулярен начальному.
Определить расстояние между точками А и Б.
Если принять ускорение свободного падения g = 10 м/с², то расстояние между точками А и Б составит 5 метров ровно.

Область значений начальной скорости: [0;10] м/с.

Последний раз редактировалось Spiteful Berkut, 27.12.2014 в 08:48.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 11:23
#3602
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
то расстояние между точками А и Б составит 5 метров ровно. Область значений начальной скорости: [0;10] м/с.
Так а как же это:
Цитата:
g*sin(a)*cos(a)
Ведь из этой формулы Бахила (с интересной размерностью в ответе) при Ваших 5 м следует только 45 градусов. Это значит только одно решение. Соответственно и скорость единственная.
Как считаете, решение школьного уровня?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 11:37
#3603
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ведь из этой формулы Бахила (с интересной размерностью в ответе) при Ваших 5 м следует только 45 градусов.
Формулу Бахила в расчёт не брал.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это значит только одно решение. Соответственно и скорость единственная.
Вот варианты (так, примера ради):
Начальная скорость 6 м/с, угол 36°52'12"
Начальная скорость 5 м/с, угол 30°0'0"
Начальная скорость 4 м/с, угол 23°34'41"
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как считаете, решение школьного уровня?
Если школьное, то это минимум олимпиада.

Последний раз редактировалось Spiteful Berkut, 27.12.2014 в 13:48.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 17:22
#3604
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ведь из этой формулы Бахила (с интересной размерностью в ответе)
А на 1с кто будет умножать? Ну если для вас моя формула слишком сложна (видно забыли теорему Пифагора и элементарную физику), то вот вам
S = t^2*9,81*sin(a)*cos(a),
где t = 1c.

----- добавлено через ~10 мин. -----
И теперь проверяем решение
начальная скорость v0= t*g*sin(a)
пусть а=45, тогда V0=9,81*0,707*1=6,936
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 18:23
#3605
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А на 1с кто будет умножать?
Бахил, как автор.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
...проверяем решение
начальная скорость v0= t*g*sin(a)
пусть а=45, тогда V0=9,81*0,707*1=6,936
Из этого ничего не следует. Правда ответ примерно 4,9 м, что примерно как у Spiteful Berkut. Однако у Вас при углах 23, 30, 36 (как у Spiteful Berkut) ответ будет меньше, причем чем меньше угол, тем меньше. А Spiteful Berkut заявляет, что ответ один (~5м) при любых углах.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 18:28
#3606
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А Spiteful Berkut заявляет, что ответ один (~5м) при любых углах.
При уточнении той же птицы, что ускорение свободного падения принимается равным 10 м/с²

Размерности в формулах пропущены, т.к. на цифры единица в любых её ипостасях влияния не оказывает.

Последний раз редактировалось Spiteful Berkut, 27.12.2014 в 18:33.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 20:23
#3607
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Всё гораздо проще...
Offtop: Ты бы ещё дифур написал
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 25.08.2016 в 08:12.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 20:50
#3608
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Всё гораздо проще...
Только ответ не совпадает. А так да, всё просто.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 22:02
#3609
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Только ответ не совпадает.
С чего ты взял?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 06:52
#3610
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Вы оба не пгавы, т.к. дело обстоит так:
1. Vx=Vo*cosA, Vy=G(1-(Vo*sinA)/G) - это скоростя после апогея на момент t=1сек.
2. Vy/Vx=ctgA - это условие перпендикулярности.
3. От 90 до 45 градусов точка перепендикулярности выше горизонта (уровня броска), от 45 до 0 - ниже.
4. А у вас все подозрительно пифагорно.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 28.12.2014 в 06:59.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 07:35
#3611
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
С чего ты взял?
При начальных условиях V = 5 м/с и a = 30° я получаю стандартный ответ 5 м. По твоей формуле выходит расстояние ≈4,33 м. Собственно, именно поэтому у меня возникли подозрения, что ответы не совпадают. Опять же, при допущении, что g = 10м/с².

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы оба не пгавы, т.к. дело обстоит так:
И? Где ответ, Билли? Нам нужен ответ.
Мне лень сейчас с утра пораньше вдумываться, но у вас написано то же, что и у меня, только в другой форме. По крайней мере, контрольные цифры сходятся, вроде бы.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А у вас все подозрительно пифагорно.
Это аргумент, да.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 08:38
#3612
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
При начальных условиях V = 5 м/с и a = 30° я получаю стандартный ответ 5 м.
Это каким таким образом? 4,33 как раз верный ответ.
При заданных V =5 и а=30 ускорение свободного падения не имеет значения. расстояние по горизонтали через будет 4,33 хоть на луне, хоть на марсе.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 28.12.2014 в 09:14.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 10:22
#3613
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это каким таким образом? 4,33 как раз верный ответ.
Магия, должно быть.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 11:05
#3614
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Магия, должно быть.
Offtop: И не лень рисовать...
Всё правильно.
расстояние по горизонтали gt^2*sin(a)*cos(a)
расстояние по вертикали gt^2*sin(a)^2-gt^2/2= gt^2(sin(a)^2-1/2)=0,
тогда расстояние между А и Б численно равно g/2.
Offtop: Правда в условии не сказано, что А и Б находятся на "горизонте"
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 28.12.2014 в 11:20.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 11:32
#3615
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Кто мозги размял, решите ещё одну задачу (племяннику в школу надо):
5. Робинзон попал на необитаемый остров. Каждый день (начиная со второго дня пребывания на острове) он вырезал на доске первую букву названия дня недели на русском языке. На 2014–й день, вырезав букву, он посчитал вырезанные буквы. Оказалось, что разных букв было вырезано разное количество. В ответ запишите день недели, когда Робинзон попал на остров.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 11:42
#3616
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


видимо в среду он попал на остров.

з.ы.
Посчитал. Попал он остров во вторник, а первый день, в который он начал вырезать буквы была среда.

Последний раз редактировалось Alexeipost, 28.12.2014 в 12:02.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 11:51
#3617
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Во вторник.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 28.12.2014 в 12:11.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 12:04
#3618
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В четверг.
Как узнал?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
видимо в среду он попал на остров.

з.ы.
Посчитал. Попал он остров во вторник, а первый день, в который он начал вырезать буквы была среда.
Как считать? Какой ход решения?
Я даже побуквенно всё раскладывал, у меня не получалось нифига.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 12:21
#3619
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Считал вот так в экселе
Вложения
Тип файла: xls Робинзон.xls (117.5 Кб, 32 просмотров)
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 12:42
#3620
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Всего Робинзон отмечал 287 недель+4 дня. Тогда всех букв, кроме Ч было 287*2.
Теперь надо выбрать 4 дня подряд в районе четверга, так чтобы в них было 2, 1, 0 соответствующих букв и Ч.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск