| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Конструкция крыши деревянной беседки 9 м

Конструкция крыши деревянной беседки 9 м

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.04.2015, 18:34 #1
Конструкция крыши деревянной беседки 9 м
Minerva1978
 
Архитектор
 
Воронеж
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 140

Добрый день.
Помогите пожалуйста советом, или по возможности примерами похожими)).
Имеется беседка со стенами из из профбруса. Над ней необходимо выполнить крышу на 4-х столбах.
Заказчик хочет все из дерева. Интересует следующие вопросы:
1) Возможно выполнить крышу из перекрестных ферм, с последуюей раскладкой стопил и обрешетки по скатам
2) Как решается узел сопряжения ферм друг с другом
Может есть еще какие-то варианты совсем без ферм?
Заранее спасибо

Вложения
Тип файла: pdf Drawing4 Model (1).pdf (3.0 Кб, 377 просмотров)

Просмотров: 8981
 
Непрочитано 09.04.2015, 19:16
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Был такой типовой проект для казарм. Номер не помню.
Так в нём все узлы были из металла. А деревянные брусья просто вставлялись в трубы узлов примерно как черенок в лопату.
Правда эта конструкция применялась для удобства быстрой сборки и разборки.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 20:02
#3
Pawel


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120


Попробуй предложить фермы на МЗП, и проконсультируйся у производителей ферм. У меня заказчик заказывал фермы на помещение со сторонами 7х6,5м
Pawel вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 20:10
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


на куя столбы, если есть стены из бруса? keep it simple, stupid.

P.S. Мдаааа, а разреза такого же фееричного, как планчик, нет?
P.P.S. Вместо ферм вполне можно решить все конструкции кровли в lvl-брусе.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 20:54
#5
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


оно?
Вложения
Тип файла: pdf Строим беседки.pdf (2.98 Мб, 396 просмотров)
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2015, 21:19
#6
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
оно?
Спасибо, поможет в некоторых вопросах.

За стены есть опасение, что их развалит при размере 9х9, поэтому столбы предложил сам Заказчик). Да и стен в итоге может не быть совсем, а просто огражденьице легонькое).
В итоге фермы получаются, по диагонали если их ставить, 12 с копейками метров, нигде похожего не нашла пока. А в книжке все-же беседки поменьше размерами гораздо(
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
P.S. Мдаааа, а разреза такого же фееричного, как планчик, нет?
Пока еще нету совсем ничего кроме такой вот, с позволения сказать концепции, поэтому и спрашиваю совета, куда подсмотреть, чтобы не городить абы чего)).

И ЛВЛ брус тоже отпадает, нужно именно, обычное простое дерево, даже не клееное. К сожалению.
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 21:32
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Minerva1978 Посмотреть сообщение
За стены есть опасение, что их развалит при размере 9х9, поэтому столбы предложил сам Заказчик).
А столбы распор не развалит... ню-ню. Сидит архитектор с мечтателем-заказчиком и пытаются определить направление движения... Вот бы еще они знали бы, что обычный пиломатериал - 6-ти метровый.
P.S. можно подумать, что его профилированный брус будет цельным, без склеек )))))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 22:12
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Сделайте столбы из металла (профтруба), замоноличенные в фундамент. Частично (а может и полностью) погасите этим распор. Металл можно обшить деревом, его будет не видно (а можно просто покрасить). А сверху уже ваяйте деревянную кровлю.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2015, 22:36
#9
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 140


Форрест, ну хватит издеваться, а))). Прекрасно понимаем и знаем что пиломатериал 6м, и прочее..Столбы ведь тоже можно завязать между собой, чтобы не расперло, вопрос не в этом. Откуда и возникли фермы, ведь сращивать, спаривать брусья и прочее никто не запрещал).
В деревяхах, честно говоря опыта почти совсем нету). Поэтому вопросы. А работу как говорится не выбирают, в нынешнее смутное время). Завтра попробую приложить кое какие схемы, свое так сказать видение этой конструкции.
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 22:49
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Отчего бы и не поиздеваться, а? Вроде обоим нравится это, да? ))) Издеваюсь всласть дальше - если столбы завязывать, то мы получим так называемые затяжки (конструктивный элемент, воспринимающий распор). Проще всего и логичнее с точки зрения эстетики затяжки выполнить из металла (кругляка, цепь, трос). А коли волей-неволей-дуростью_заказчика появляется металл на сцене, то отчего отказаться от дурной идеи делать столбы с затяжками, а использовать таки стены из бруса для опирания конструкций покрытия и пустить металл на затяжку в ферму (это я в сторону шпренгельных ферм киваю, можно просто шпренгельные балки тулить). А еще есть такой западный термин scissor truss - в такой беседке они будут вполне уместны со всех точек зрения. Вопрос восприятия распора на стены решается так называемым скользящим узлом.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 22:59
#11
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158


Можно фермы предложить из бруса LVL, там длина элементов любая возможна ...
Зяблик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2015, 23:33
#12
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 140


Ну вот уже что-то). За scissor truss отдельное спасибо). Это почти то, что я себе и представляла)). А есть в какой-то литературе поподробнее про такие системы? И возможно-ли их делать перекрестными, шатром?. Пока в просторах сети только фотографии в двухскатном исполнении попались. По сути это же самые обычные фермы? Или есть тонкости?
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 00:16
#13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Фигушки! Нельзя играть в одни ворота. Поиграем в детский сад - а ты мне что? )))) Фото в купальнике?
P.S. где читать - не знаю, в русскоязычной литературе я таких ферм не припомню. иностранную литературу не предлагаю. сделать перекрестными можно? только в случае именно ножничных ферм они не будут строго одинаковыми, у них будут немного разные нижние пояса.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2015, 09:02
#14
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 140


Снова здравствуйте). Пока прошла ночь, планы поменялись кардинально).
В приложении вот накидала схему крыши. Теперь это будет уже почти дом 18х18 (да вот такие бурные фантазии).
Имеет-ли право на жизнь такая крыша? На фото еще в приложении примерный вид центрального колпака 9х9. Смущает, что получаются не все элементы мерной длины более 6м, можно конечно из спаренных досок сплотить, например 50х200 (ну это я так думаю).
Покритикуйте пожалуйста спецы-краснодеревщики.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1269.jpg
Просмотров: 244
Размер:	772.4 Кб
ID:	147430  
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Drawing1.dwg (98.3 Кб, 1884 просмотров)
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 09:24
#15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Minerva1978 Посмотреть сообщение
Теперь это будет уже почти дом 18х18 (да вот такие бурные фантазии).
Интересно, какова цель данного сооружения? Открыть ресторан быстрого питания?
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2015, 09:58
#16
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 140


На турбазе типа обеденного зала). Почти угадали
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 13:20
#17
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Minerva1978 Посмотреть сообщение
На турбазе типа обеденного зала). Почти угадали
Тогда я вообще Заказчика не понимаю - из металла намного проще и дешевле такие вещи делать (явно не премиум-класса сооружение). А потом хоть декорировать под карельскую берёзу, хоть так оставлять.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2015, 14:36
#18
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 140


Ну тут вопрос стиля больше. Все остальные сооружения, домики, маленькие беседки и прочее уже построено именно из дерева. Ну и это вот тоже, принципиально хотелось-бы из дерева. Хотя уже вроде как и столбы и фермы столбы связывающие не прочь они и из металла шурануть). Принципиальный вопрос в другом. Достаточно-ли будет (в случае центральных столбов и ферм из металла) жесткости и устойчивости всей конструкции?. Сечения элементов и и их расчет пока опускаем. это более дальняя перспектива. На данном этапе, нужно именно ссорудить схему, если можно так сказать
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 15:20
#19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Ещё Кулибин мост пролётом 300м проектировал из дерева. Так что ничего невозможного нет - дерзайте.
Offtop: А троешников с форума слушать не стоит - ничего путного не насоветуют.

----- добавлено через ~1 мин. -----
И металл используйте только в узлах.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 15:24
1 | #20
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И металл используйте только в узлах.
Ну конечно.... рамные узлы по серии 2.440... и противосдвиговые упоры не забыть... также лёгонькую кран-балку подвесную 3.2 т. - самовар с кухни таскать....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150410_153624.jpg
Просмотров: 203
Размер:	122.2 Кб
ID:	147474  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 10.04.2015 в 15:40.
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Конструкция крыши деревянной беседки 9 м

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройство скатной деревянной крыши на газовой котельной. yurakolomiets Деревянные конструкции 3 26.03.2013 22:35
Проверочный расчет сечения деревянной стропильной ноги крыши (чердак, район сейсмичный). Требуется ли учет сейсмики ? GIP Деревянные конструкции 8 05.09.2011 18:39
Конструкция крыши, как правильно опереть стойку??? ustym Конструкции зданий и сооружений 8 23.03.2011 12:08
Конструкция шпренгеля при устройстве деревянной крыши EvgeN87 Деревянные конструкции 2 06.07.2009 11:06