| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Возможность и преимущества тех перевооружения

Возможность и преимущества тех перевооружения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2015, 22:09 #1
Возможность и преимущества тех перевооружения
IvanM13
 
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 9

Здравствуйте,
Имеется склад гсм 3 класса, имеются документы и договора на землю, по-видимому, утерян акт ввода в эксплуатацию двадцатилетней давности.

Сейчас стоит задача довести его до норм и правил, а так же установить дополнительные резервуары.
Согласно гк рф, я бы назвал это реконструкцией. Однако часто видел, что проекты называют тех. Перевооружением.

Какие преимущества несёт в себе тех перевооружение с точки зрения бухгалтерии и необходимости прохождения экспертиз ?
Просмотров: 3892
 
Непрочитано 18.12.2015, 11:35
#2
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Реконструкция - это изменение конструкции; перевооружение - это замена старого на новое.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 11:52
#3
Ширяев Артем


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 37


В настоящее время законного термина "техническое перевооружение" нет (см. 7 сборник разъяснений по предпроектной и проектной разработки строительства. выпущен Центринвестпроектом. есть в даунлоаде). Как к нему отнесется экспертиза - неизвестно.
Ширяев Артем вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 16:16
#4
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Проекты техперевооружения не проходят госэкспертизу. Т.е. если вам не нужно получать разрешение на строительство, то это вариант.
Цитата:
Сообщение от Ширяев Артем Посмотреть сообщение
В настоящее время законного термина "техническое перевооружение" нет
Ну будем считать, что Минрегион использует "незаконные" термины. Вы как в анекдоте про Вовочку и учительницу Марьиванну: "Жопа есть, а слова нет"
Цитата:
Письмо Министерства регионального развития РФ
от 5 июня 2012 г. № 13647-ДШ/08

В соответствии с Градостроительным кодексом (статьи 48 и 49) подготовка проектной документации и ее государственная экспертиза проводится в отношении объектов строительства, реконструкции и капитального ремонта (далее - объекты капитального строительства).

При этом в статье 49 установлены объекты капитального строительства, в отношении которых Государственная экспертиза не проводится.

Одновременно Минрегион России считает, что замена технологического оборудования, не связанная с реконструкцией объекта и не затрагивающая конструктивных и других характеристик надежности и безопасности объекта капитального строительства, может относиться к работам по техническому перевооружению действующего предприятия.

При этом государственная экспертиза проектной документации и проверка достоверности определения сметной стоимости замены технологического оборудования при техническом перевооружении объекта не являются обязательными.



Директор Департамента
архитектуры, строительства и
градостроительной политики
Д.В. Шаповал

Последний раз редактировалось bonacon, 18.12.2015 в 16:38.
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2015, 21:12
#5
IvanM13


 
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 9


Спасибо за ответы.

Пришёл к выводу, что понадобится разрешение на ввод в эксплуатацию, соответсвенно нужно разрешение на строительство, соответственно реконструкция )
IvanM13 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 21:18
#6
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


не с того конца подошли.
а нужно с регистрации начинать.
и как всегда с кадастром - вопрос сложнее чем кажется.
для начала я бы сделал обследование и отдал специалистам определить объём работ для доведения до соответствия техрегламентам и их характер.
а затем бы решал как вводить - через суд или через "ввод".
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2015, 20:29
#7
IvanM13


 
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
не с того конца подошли.
а нужно с регистрации начинать.
и как всегда с кадастром - вопрос сложнее чем кажется.
для начала я бы сделал обследование и отдал специалистам определить объём работ для доведения до соответствия техрегламентам и их характер.
а затем бы решал как вводить - через суд или через "ввод".
поясните, пожалуйста, момент с кадастром.
с документами на землю, вроде как, все более-менее в порядке

как бы Вы делали обследование?
В принципе, планируем это включить в договор с проектировщиками.
IvanM13 вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 23:45
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от IvanM13 Посмотреть сообщение
как бы Вы делали обследование?
В принципе, планируем это включить в договор с проектировщиками.
IvanM13, вам для общего развития.
1) Есть разные виды обследования для разных назначений. Регулярное по требованиям норм, для проектирования и т.п. Соответственно они для разных целей и не актуальны друг для друга.
2) Очень много проблем всегда с объёмом работ обследования. Его надо прописывать отдельно в ТЗ. Глупые заказчики всегда или принимают недоделанные обследования недообследователей со 30-40% обследования или сами заказывают сознательно эти 40%, так как всем лень вскрывать фундаменты и делать керны из кирпичных стен.
На практике из-за этого проектировщики потом не могут опереть на стену что-нибудь и делают рядом с существующей стеной новые колонны или делают новые фундаменты вместо усиления старых и т.п. Экономия в 200-300 тыр. сначала превращается в шорты.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2015, 14:47
#9
IvanM13


 
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
IvanM13, вам для общего развития.
1) Есть разные виды обследования для разных назначений. Регулярное по требованиям норм, для проектирования и т.п. Соответственно они для разных целей и не актуальны друг для друга.
2) Очень много проблем всегда с объёмом работ обследования. Его надо прописывать отдельно в ТЗ. Глупые заказчики всегда или принимают недоделанные обследования недообследователей со 30-40% обследования или сами заказывают сознательно эти 40%, так как всем лень вскрывать фундаменты и делать керны из кирпичных стен.
На практике из-за этого проектировщики потом не могут опереть на стену что-нибудь и делают рядом с существующей стеной новые колонны или делают новые фундаменты вместо усиления старых и т.п. Экономия в 200-300 тыр. сначала превращается в шорты.
Спасибо за комментарий.
Объем обследования на предмет соответствия различным СНИПам прописал отдельно в ТЗ изначально. ( на мой взгляд, это правильно)
По фундаментам и зданиям вопрос сейчас не стоит, но спасибо за информацию для размышления.
IvanM13 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2016, 17:48
#10
EPD

Эксперт-ПД. Консультации по госэкспертизе проектов.
 
Регистрация: 18.01.2016
Москва
Сообщений: 3
Отправить сообщение для EPD с помощью Skype™


Термин "техническое перевооружение" есть. Он подробно определен 116-ФЗ "О пром. безопасности ОПО". Документация на тех.перевооружение разрабатывается и проходит экспертизу промышленной безопасности с последующей регистрацией в Ростехнадзоре. Госэкспертизу такая документация, как правило, не проходит, хотя по пожеланию заказчика может. Но это не ваш вариант.
В Вашем случае оптимальна реконструкция. Либо отдельно документация на кап.ремонт старой части и проектная документация на строительство новых объектов. Можно и так попробовать.

Что касается общего процесса-для такого проекта потребуется разрешение на строительство, ЗОС, разрешение на ввод в эксплуатацию. Новые объекты компания захочет оформить в собственность, поставить на баланс. Для этого будет необходимо поставить объекты на кадастр (по крайней мере новые резервуары) и получить на них свидетельства о собственности.

Для всего этого желательна проектная документация, оформленная в соответствующем виде с заключением соответствующей экспертизы.
EPD вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2016, 22:21
1 | #11
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=39531
Здесь вроде обсуждали
Если за счет бюджета, то реконструкция будет "жирнее" как за раз счет большей согласовательной волокиты и изменения балансовой стоимости (отличаются прочие затраты по главам с водного сметного расчета и другие), ПИРы дороже будут, ну и сами расценки, несколько другой порядок приоритетов. При капремонте уже применяются понижающие коэффициенты к сметной прибыли и накладным расходам, особенно к промке. Точно не помню:unsure
Про Тех перевооружение не знаю.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 22:50
#12
JulTer

инженер-технолог
 
Регистрация: 24.11.2015
РФ, город на Неве
Сообщений: 12


Мы это называем тех.перевооружением, однако при тех.перевооружении кроме экспертизы документации также необходимо делать обследование и экспертизу пром.безопасности сооружения т.к. срок эксплуатации приличный.
Гос.экспертиза более затратна, требует огромное количество разрешительной документации и наличие всех разделов ПД в соответствии с Постановлением 87, кроме этого может так получиться, что за 20 лет изменилось назначение земли, на которой расположен объект, или еще какая хрень, что делает вообще невозможным подачу документации на ГЭ (был у нас подобный опыт, предприятие образовалось в 90-е гг и арендует землю, которая на данный момент находится на территории развития вокзала, что делает невозможным там какое-то новое строительство или реконструкцию, поэтому и клепают тех.перевооружения постоянно).
JulTer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Возможность и преимущества тех перевооружения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отличия, преимущества и недостатки при организации Проектных фирм в виде ИП, ЗАО, ООО, ОАО viking1963 Организация проектирования и оформление документации 22 11.06.2014 16:32
Возможность перепроецирования firefox0013 Программирование 6 10.04.2013 17:59
Обновление авто - развод или реальная возможность? Regby Разное 97 31.03.2010 17:50
возможность спрямления криволинейных объектов antonio_k AutoCAD 11 15.04.2009 17:55