[parabellum762]

Сабж!
Кто что знает?
Меня интересует главным образом - насколько новый ГОСТ будет обязателен? Можно ли его просто не знать, пользоваться старым?

[swell{d}]

Сообщение от realdoc Меня еще интересуют: 4.1 Конструктивные решения 4.2 Объемно-планировочные решения.

Это же не подразделы, а части.
Т.е. Раздел 4 часть 1 "Конструктивные решения"
и Раздел 4 часть 2 "Объемно-планировочные решения"
мы всегда так делали =)

[realdoc]

Сообщение от swell{d} Это же не подразделы, а части. Т.е. Раздел 4 часть 1 "Конструктивные решения" и Раздел 4 часть 2 "Объемно-планировочные решения"

У нас генпроектировщики так не делают. Наши разделяют это на подраздел "Конструктивные решения" и "Объемно-планировочные решения". Связано видимо с тем, что:
а) часто это делают разные фирмы и это весьма удобно.
б) если оформлять частями, а зданий множество, то будет путаница по частям, а так рассортировано по подразделам, а внутри подраздела по частям.

[Помощник]

Когда все-таки будет внесен в реестр ГОСТов данный документ. А то заказчик не хочет принимать отдельной книгой состав проекта

[Сорокин]

Сообщение от realdoc Наши разделяют это на подраздел "Конструктивные решения" и "Объемно-планировочные решения

В стандарте приведены наименования разделов в том виде, как они даны в Градостроительном кодексе и ПП 87. В ПП 87 деление раздела 4 на "подразделы" не предусмотрено. Явного деления текстовой части раздела 4 на какие-то подразделы также нет.
Если говорить о делении материалов разделов (и "законных" подразделов) по объему и по "смыслу", то это части и книги. Собственно, именно так и написано в последнем абзаце п. 4.1.1.

О "подразделах" говорится в разделе 5 и, фактически, - в 12. В разделе 12 его составляющие (по сути - самостоятельные разделы) иначе не обозвать. В ГОСТ Р 55201-2012 мероприятия ГОЧС названы "подразделом".

[swell{d}]

Сообщение от realdoc Наши разделяют это на подраздел "Конструктивные решения" и "Объемно-планировочные решения". Связано видимо с тем, что: а) часто это делают разные фирмы и это весьма удобно. б) если оформлять частями, а зданий множество, то будет путаница по частям, а так рассортировано по подразделам, а внутри подраздела по частям.

Это нарушение ГОСТа, т.к. подразделы относятся только к 5 разделу.
У нас тоже разные фирмы, мы делаем только конструктивные. Если зданий много, то получается вот так:

[realdoc]

Сорокин понятно, спасибо.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от swell{d} Это нарушение ГОСТа, т.к. подразделы относятся только к 5 разделу.

нет, потому что по п. 4.1.3 ГОСТ 21.1101-2013

На основании положений 4.1.1—4.1.3, 4.2.3—4.2.7 могут быть разработаны стандарты организаций по обозначению текстовых и графических документов, входящих в состав проектной и рабочей документации, учитывающие особенности обозначения в зависимости от объема документации, условий документооборота и используемых САПР и СЭД.

Теперь как хочешь можно :-). По крайней мере нарушением это не назвать.

[N_kontr]

Сообщение от realdoc Теперь как хочешь можно :-)

можно даже текст стихами написать, если в СТО прописать ... вопрос - как вашу документацию будет экспертиза принимать или заказчик...или к ПД еще СТО с Вашими требованиями прикладывать будете?

[realdoc]

Сообщение от N_kontr вопрос - как вашу документацию будет экспертиза принимать или заказчик...или к ПД еще СТО с Вашими требованиями прикладывать будете?

1. Экспертизе вообще все равно. Нормального эксперта техническая суть интересует.
2. Это дело генпроектировщиков которые так делают. Если такая возможность есть в ГОСТ, желательно чтобы она была и в СЭД.

Сообщение от N_kontr можно даже текст стихами написать, если в СТО прописать

А что раньше стихами нельзя было? :-)

Сообщение от Помощник А то заказчик не хочет принимать отдельной книгой состав проекта

Такой толстый состав проектной документации, что Вы его в отдельную книгу выделили?

[N_kontr]

дело не в том, какой объем СП, а в том, что удобнее выполнять его отдельно...в случае, если что-то изменили, на все тома ПД это не отразится

Сообщение от N_kontr дело не в том, какой объем СП, а в том, что удобнее выполнять его отдельно

А проверять удобнее, когда в каждом томе есть СП, надо заботиться об экспертах.

[realdoc]

Сообщение от Sergey Valerevich А проверять удобнее, когда в каждом томе есть СП, надо заботиться об экспертах.

Я бы сказал было бы удобнее, если бы был нормальный единый перечень передаваемой на экспертизу документации. Причем в электронном виде - чтобы галочками отметил из общего списка что конкретно ты посмотрел. Потому как, к сожалению, состав проекта по разным причинам не совпадает с этим перечнем. Например, туда не попадает исходно-разрешительная документация, геологический отчет, заключение по результатам обследования и т.п.

Сообщение от Sergey Valerevich Такой толстый состав проектной документации

Его действительно неудобно делать в каждом разделе. Сделать его один раз нельзя, потому что перед ним идет содержание, которое сбивает сквозную нумерацию указываемую в верхнем правом углу листа. Хотя я считаю что делать его надо и это послабление в ГОСТе лишнее.

[tankist]

Сообщение от realdoc если бы был нормальный единый перечень передаваемой на экспертизу документации

В дорожную карту изменения внесли, посмотрим, что будет сделано

[levi2ki]

здравствуйте, вопрос по правилам оформления привязки. в ГОСТ21.101—97 есть пункт 8 по правилам оформления привязки и приложение М(обязательное) со штампом привязки, в ГОСТ Р 21.1101-2013 же отсутствуют оба пункта, следовательно??? штамп и првила оформления надо брать из отмененного ГОСТ21.101—97?

[N_kontr]

Сообщение от levi2ki из отмененного ГОСТ21.101—97

этот ГОСТ не отменен...он не действует на территории РФ...насчет привязки - есть ГОСТ Р 21.1101-2009, правда до сих пор его статус не понятен
насколько я поняла, из ГОСТ Р 21.1101-2013 специально убрали раздел о привязке, чтобы разработать новый стандарт...вот и ждем...

[levi2ki]

а может кто поделиться готовыми штампами привязки (большой и маленький) и штампами аннулирования\замены, которые ныне актуальны?

[ShaggyDoc]

Сообщение от levi2ki а может кто поделиться готовыми штампами привязки (большой и маленький) и штампами аннулирования\замены, которые ныне актуальны?

Штампами с удовольствием поделится "штамповая" мастерская, которая изготовит их за деньги из резины.

[levi2ki]

Сообщение от ShaggyDoc Штампами с удовольствием поделится "штамповая" мастерская, которая изготовит их за деньги из резины.

в данном случае "штамп" это блок или просто шаблон нужной рамки в отдельном исполнении

[ShaggyDoc]

"штамп" это блок или просто шаблон нужной рамки в отдельном исполнении

.. который "нарисовать" самому можно быстрее, чем написать пост на форуме в стиле "сами мы не местные..."

[Stierlitz]

всем интересующимся