dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Поднятие грузов экскаватором

Поднятие грузов экскаватором

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2014, 16:42
Поднятие грузов экскаватором
ExE_4ka
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 27

ExE_4ka вне форума Вставить имя

Согласно ТОИ Р-218-25-94
Во время работы экскаватора запрещается:
- подтягивать груз при помощи стрелы экскаватора.
По факту мы знаем что не редко стрела с крюком используется при погрузки, разгрузке. Можно ли это как то обойти, или если увидят на стройке могут штраф впаять? Может я не верно трактую понятие "подтягивать"?
П.С. Замечание было выставлено ГЭ, пришлось включить в проект небольшой кран, хотя по факту работает только экскаватор.
Просмотров: 20759
 
Непрочитано 09.06.2014, 11:24
1 | #21
LLEXA

Проектирование, трубопроводы
 
Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 206


Вот чего нашол:
ГОСТ Р ИСО 20474-5-2012 Машины землеройные. Безопасность. Часть 5. Требования к гидравлическим экскаваторам
Цитата:
4.6.4 Погрузо-разгрузочные операции
4.6.4.1 Общие положения
Грузоподъемность экскаватора определяют в соответствии с 4.6.4.2 и 4.6.4.3.
4.6.4.2 Номинальная грузоподъемность при погрузочных операциях
Номинальную грузоподъемность определяют в соответствии с ИСО 10567.
4.6.4.3 Таблица грузоподъемности
Обеспечение обязательных национальных и региональных условий - по ИСО/ТС 20474-14.
...
Номинальную грузоподъемность модифицированных машин определяет производитель в соответствии с таблицей грузоподъемности, приведенной в 4.6.4.2 и 4.6.4.3, и с учетом специфики рисков.
Т.е. получается, если производитель по ИСО 10567 определил грузоподъемность, то с учетом рисков, грузы экскаватором поднимать можно (естественно оборудованным грузозахватным приспособлением - крюком), но на свой страх.
LLEXA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2014, 13:15
#22
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,137


Цитата:
Сообщение от LLEXA Посмотреть сообщение
Вот чего нашол:
ГОСТ Р ИСО 20474-5-2012 Машины землеройные. Безопасность. Часть 5. Требования к гидравлическим экскаваторам
Ну и в развитие темы:
ГОСТ Р ИСО 20474-1-2011 Машины землеройные. Безопасность. Часть 1. Общие требования
читаем пункты 3.4 и 4.12.1
Цитата:
3.4 погрузочно-разгрузочная операция (object handling): Режим работы землеройной машины, включающий в себя подъем, опускание и транспортирование груза с использованием подъемных устройств, с помощью которых рабочий или оператор машины подвешивает на крюк, снимает с крюка или стабилизирует груз в процессе транспортирования.

Примечание 1 - Если груз забирается устройством с собственным приводом и помощь рабочего не требуется для подвешивания на крюк, съема с крюка и стабилизации груза, эту работу рассматривают как стандартную функцию машины.

Примечание 2 - Примерами принадлежностей для подъема служат стальные тросы, цепи, текстильные ремни; примерами грузов при погрузочно-разгрузочных операциях служат трубы и сосуды; примерами устройств с собственным приводом являются захваты, грейферы, струбцины для бревен, вакуумное подъемное устройство, магнитная плита и вилы.
Цитата:
4.12.1 Грузоподъемное устройство для погрузочно-разгрузочных операций

Грузоподъемное устройство(а) может быть закрепленным или съемным. Это устройство может быть размещено на ковше, рукояти или любой другой части машины или быть независимым. Оно должно быть сконструировано и размещено таким образом, чтобы:
a) опасность риска в процессе обычных операций при движении по земле была минимизирована;
b) оно было защищено от непреднамеренного снятия нагрузки.
Обеспечение обязательных национальных и региональных требований - по ИСО/ТС 20474-14.
Это конечно относится к конструкции экскаваторов, но это-же и означает что экскаватор может поднимать грузы.
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2014, 14:23
#23
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 1,793


Вообще экскаватор создан для поднятия грузов. Берём объём ковша, берём максимальную плотность расчётного грунта и получаем массу ,которую экскаватор обязан поднять вверх.
По идее можно прикинуть силу с которой экскаватор давит в плоскости земли при копании. Значит с такой силой он и груз тянуть может.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2014, 15:28
#24
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 561


И в Ростехнадзоре не надо регистрировать так это не кран.
Необходимо будет изменить инструкцию экскаваторщика, туда же вписать таблицу грузоподъемности.
Красиво, конечно обошли, но я б не подписал. Если только совсем прижмет.
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2014, 17:40
#25
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,137


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Необходимо будет изменить инструкцию экскаваторщика
Это как???
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2014, 18:09
#26
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 561


Через инженера по охране труда. На каждом предприятии должна быть своя инструкция на каждую специальность, подписанная ген. директором. А если экскаватор в аренде то вы ни когда не договоритесь.
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2014, 20:49
#27
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,137


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
На каждом предприятии должна быть своя инструкция на каждую специальность
Тьфу блин, тупанул! Мне показалось что нужно изменить конструкцию экскаваторщика.
В инструкции можно написать что погрузочно-разгрузочные работы выполнять в соответствии с ППР, в котором и приводить таблицы или схемы грузовысотных характеристик.

Последний раз редактировалось RomaV, 21.10.2014 в 09:38.
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2014, 10:29
#28
BEDMEDb

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.12.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 101


Люди, а есть у кого-нибудь выдержка из ИСО 10567 по грузоподъемности экскаваторов? Очень надо, чтоб прописать в ПОСе.
BEDMEDb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.11.2016, 16:14
#29
uksus


 
Регистрация: 08.04.2011
Москва
Сообщений: 143


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
см. ПРИКАЗ 533 от 12.11.2013
приказ этот распространяется на краны-экскаваторы,предназначенные только для работы с крюком
Но ведь это же просто краны на гусеничном ходу, почему их экскаваторами называют. Только путают людей.
__________________
Вопросов больше, чем ответов (:
uksus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.11.2016, 21:31
1 | #30
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,137


Цитата:
Сообщение от uksus Посмотреть сообщение
Но ведь это же просто краны на гусеничном ходу, почему их экскаваторами называют. Только путают людей.
История вопроса вот здесь кратко описана. Похожа на правду.

__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 00:49
1 | #31
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,340


Экскаватор это счастье!!! Самая главная и нужная строительная машина.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08722.jpg
Просмотров: 166
Размер:	432.5 Кб
ID:	192709  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08721.jpg
Просмотров: 160
Размер:	618.8 Кб
ID:	192710  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08265.jpg
Просмотров: 156
Размер:	479.8 Кб
ID:	192711  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08280.jpg
Просмотров: 157
Размер:	233.2 Кб
ID:	192712  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.08.2017, 13:29
#32
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,629


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Экскаватор это счастье!!!
Я в этом году впервые с таким столкнулся в реальности. Не уж то с лотками сложнее и менее удобнее?
Николай Г. на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2017, 00:01
1 | #33
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,340


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Не уж то с лотками сложнее и менее удобнее?
Все от условий техостнастки. Есть 4 экскаватора. Крана нет. Берем только по необходимости. Маш/смена крана от 16000 до 25000р/смена (г/п от 16 до 32тн). Поэтому "однорукие бандиты" спасение и экономическое поддержание штанов))). Практически все работы от погрузо-разгрузочных до монтажных по сетям, дорогам (включая плиты ПАГ выполнены ими. Ну, а в смете, конечно краны заложены)))).
В первом случае бетонирование техплощадки под длинномеры и т.п.. Размер 3-х карт ~8х12х0.15(h)м. Бетонирование сразу 3-х карт. Первый этап в 43м3 решили закрыть обратной лопатой))) и 6-ю бойцами. Равномерный "разлив" раствора по площади с последующим вибрированием. Лоток из досок или т.п. тяжелый и длинный, высота подъема, т.е. уклон маленький. Пришлось бы разгонять раствор по лотку. Да и к тому же частая перестановка по общей длине карты 36м . Вручную, лучше сразу дезертировать...))). Экскаватором - сетку, опалубку бы посшибали. Слив с миксера: можно только захватить зону до 5м. Вот потом (через 3 дня) пришлось взять бетононасос на 42м и довести кол-во бойцов до 20человек (с ближайшего рынка))) - 250м3 за 14часов экскаваторы бы уже не потянули)))).
Во втором случае бетонная подготовка под емкости локальных очистных. Всего 12м3. Высота сброса ~5.5м. Лоток тяжелый. А бадья-рюмка на 0.5м3. Вместе с бетоном весит не более 1.5тонны. Разгрузка 2-х миксеров с укладкой в течении 1.5 часа с ожиданием 2-й машины. В котловане всего 4 человека + вибратор. Один на верху, на подаче. А с лотком были бы фокусы - его длина, перестановка - слил 0.5-1 м3 и сразу пришлось бы переставлять иначе потом тянуть было бы не сладко.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 28.08.2017 в 00:10.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2017, 16:40
#34
d_polehin


 
Регистрация: 13.10.2017
Сообщений: 9


А если сослаться на п. 5.3.4 СНиП 12-04-01? Запрещено работникам находиться в зоне ковша на +5м. Как строполям там находиться?
d_polehin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2017, 13:03
#35
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,137


Цитата:
Сообщение от d_polehin Посмотреть сообщение
А если сослаться на п. 5.3.4 СНиП 12-04-01? Запрещено работникам находиться в зоне ковша на +5м. Как строполям там находиться?
А зачем строполям находится около ковша при выполнении экскаватором работ в соответствии с разделом 5. Земляные работы? Грунт стропить?
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 13:58
#36
DimNik

Инженер ПОС и ППР
 
Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 235
Отправить сообщение для DimNik с помощью ICQ


Интересная тема. В ППР про такое конечно же писать не стал бы, но на практике используем и для погрузки/ разгрузки, и для монтажа. Так же как и буровую установку. Пробурила, подняла винтовую сваю, опустила...
Как обычно в российской реальности стройки *опа есть, а слова нет
. . .
Podpolie фото экскаваторов за работой просто огонь)) Спасибо.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать.
Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.
DimNik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 14:12
#37
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,340


Цитата:
Сообщение от DimNik Посмотреть сообщение
Спасибо.
Да не за что)))). Ни в коем случае в ППР И ПОС такое не рисуйте и не описывайте. Иначе Заказчики ухватятся и начнут сметы резать, а зачем Вам кран, буровая, копер, транспортная машина, бетононасос... У меня к сожалению фото нет как они сваи правда из труб ф219 L=4м стальных заколачивают, лень как то было. Но это тоже имеет место быть)))). Еще старый прицеп-волокуша приспособили - так он еще и грунт, мусор и плиты за собой таскает.
А вот их "братская дружба", друг-друга из трясины вытаскивать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03445.JPG
Просмотров: 103
Размер:	161.5 Кб
ID:	197477  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03442.JPG
Просмотров: 102
Размер:	161.7 Кб
ID:	197478  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03444.JPG
Просмотров: 105
Размер:	161.9 Кб
ID:	197479  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 20:42
#38
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 561


Я сделал ТК на подъем и перемещение грузов экскаватором. Заказчик подписал, при этом не самый простой Заказчик, на не простом объекте. Вдумчиво вчитывался.
Стройка закончится выложу.
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 23:14
#39
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,137


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Я сделал ТК на подъем и перемещение грузов экскаватором. Заказчик подписал, при этом не самый простой Заказчик, на не простом объекте. Вдумчиво вчитывался.
Да ты красавчик просто! Вот он путь созидания и развития.
Жму руку!
А сначала, тебя ведь грызли жуткие сомнения по этому вопросу.
Если выложишь потом ТК - это будет всем хорошей подмогой на будущее.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2018, 22:23
#40
technadzor


 
Регистрация: 26.07.2015
Сообщений: 6


Лишь бы ТК придерживались при производстве работ. Не так как на фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подъем груза.JPG
Просмотров: 84
Размер:	96.6 Кб
ID:	197554  
technadzor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Поднятие грузов экскаватором

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект доставки крупногабаритных грузов forostenko_andre Технология и организация строительства 36 02.07.2013 10:56
Помогите найти чертеж техкарты на разработку котлована экскаватором Kotor Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 05.03.2012 11:26
Расчет количества рейсов при загрузке крупногабаритных глыб в автотранспорт В Гавр Технология и организация строительства 7 04.03.2011 21:13
Размеры железнодорожной платформы для перевозки грузов westdm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 25.08.2008 13:57

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||