dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Датирование акта скрытых работ на бетонирование

Датирование акта скрытых работ на бетонирование

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2017, 17:24 #1
Датирование акта скрытых работ на бетонирование
seether
 
технадзор
 
Россия
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15
Отправить сообщение для seether с помощью ICQ

seether вне форума Вставить имя

Уважаемые коллеги, прошу подсказку. С генподрядчиком (ГП) вышел спор - какую дату ставить в акте скрытых работ на бетонирование ростверка:
ГП считает, что акт должен быть датирован днем заливки бетона в опалубку, я же - что в дату вскрытия опалубки, когда можно проверить хотя бы отсутствие раковин, полостей и непровибрированных мест? В нормативке конкретики по этому вопросу не нашел, ровно как и в поиске.
__________________
Что нам стоит дом построить :D
Просмотров: 380
 
Непрочитано 12.09.2017, 18:06
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,525


1) Акт скрытых работ на бетонирование составляется согласно дополнительным требованиям или документам заказчика.
2) Поскольку ничем вопрос не регламентируется, то и в этих же требованиях/внутренних документах должен быть указан порядок составления актов.
Обычно в любых актах указывается дата их составления или подписания. Смотря что за дата.
3) На стройке генподрячик лицо не главное. После него, через полгода и 1000 актов, заказчик может решить иначе и вы будете всё переделывать.
4) Предлагаю вам провести совещание с присутствием всех заинтересованных лиц и с фиксацией решения в протоколе. Или выпустить всеобщий внутренний документ и согласовать его со всеми заинтересованными лицами.
5) Имхо, выпускать акт скрытых работ на бетонирование неразумно (но, почему-то, общепринято). Это не скрытая работа. Тем же целям служит акт ответственных конструкций.
Имхо!, правильней делать:
акт скрытых работ на армирование, закладные детали, гидроизоляцию и т.п. (общепринято);
акт ответственных конструкций на опалубку (это только моё личное мнение, никто так не делает);
акт ответственных конструкций на ж.б. конструкцию (поверхности, трещины, прочность после 28 суток) (так делают или предлагают некоторые люди с форума).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 12.09.2017 в 18:17.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.09.2017, 03:46
#3
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от seether Посмотреть сообщение
я же - что в дату вскрытия опалубки, когда можно проверить хотя бы отсутствие раковин, полостей и непровибрированных мест?
тогда уже на 28 суток, когда будут кубиковые результаты.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
на опалубку
бесполезный акт, т.к. есть акт на бетонирование, где в исполнительной указываются отклонения
gofra вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.09.2017, 10:16
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,291


Акт на бетонирование надо составлять на момент укладки бетона. Этот акт дублируется журналом бетонных работ. Раковины, сколы и т.п. дело десятое.... Это увидите потом, когда опалубку оторвете. Надо просто рядом с миксером и формой стоять и вовремя по русски замечания делать, а не в бытовке чаи распивать....))). А вот какие метеоусловия и т.п. были на момент пр-ва работ интересно для истории, особенно зимой. Да и даты в документах с бетонного узла, в первом приближении, будут реальные. Но у нас, как правило эта кипа бумаг переписывается по нескольку раз - привязываясь к процентовкам и т.п. бюрократии - привет писарям из ПТО....

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
На стройке генподрячик лицо не главное.
Ну-ну.... То то есть конторы с одними авторучками, но почему то лезут в генподрядчики пенки по процентам слизывать. И как правило генподрядчик и заказчик это подельники по одной статье))))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2017, 13:52
#5
seether

технадзор
 
Регистрация: 30.09.2008
Россия
Сообщений: 15
Отправить сообщение для seether с помощью ICQ


Благодарю всех за ответы! Вероятно, данный акт буду подписывать в день бетонирования, но на всякий случай закинул этот вопрос через форму обратной связи на сайте Ростехнадзора, может и ответят чего
__________________
Что нам стоит дом построить :D
seether вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.09.2017, 14:13
#6
Алексей064

Строительный контроль
 
Регистрация: 09.11.2015
Москва
Сообщений: 12


Подписывать АСР в день бетонирования некорректно, т.к. из акта следует что комиссия освидетельствовала работы, на деле же ни набора прочности, ни входной контроль смеси, ни отклонения не представляется возможным определить. Так что лучше подписывать на 7/28-ые сутки после снятия опалубки и съемки, дату бетонирования при этом указать фактическую.
Для контроля при бетонировании лучше ввести в документооборот лист входного контроля где вносятся все данные (номер авто, марка, конус, температура, время и т.п.) мой опыт показывает, что данный документ очень нужный в части отражения хода бетонирования, ну конечно кто ниб из прорабов что то новое для себя откроет. Внедрить такой документ нерадивому подрядчику конечно тяжело.
Алексей064 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2017, 14:30
#7
seether

технадзор
 
Регистрация: 30.09.2008
Россия
Сообщений: 15
Отправить сообщение для seether с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Алексей064 Посмотреть сообщение
Подписывать АСР в день бетонирования некорректно, т.к. из акта следует что комиссия освидетельствовала работы, на деле же ни набора прочности, ни входной контроль смеси, ни отклонения не представляется возможным определить. Так что лучше подписывать на 7/28-ые сутки после снятия опалубки и съемки, дату бетонирования при этом указать фактическую.
Абсолютно согласен - у меня логика такая же: на 7 сутки проверить набор прочности и поверхность бетона и разрешить производство последующих работ, что подтверждается актом.
__________________
Что нам стоит дом построить :D
seether вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.09.2017, 03:12
#8
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 674


Цитата:
РД-11-02-2006
6. В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы:
а) исполнительные геодезические схемы;
б) исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;
в) акты испытания и опробования технических устройств;
г) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;
д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);
е) иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений.
Бетон набирает 100% прочности на 28 суток, в акт СР на бетонирование должны включить результаты лабораторных испытаний (подтвердить кубиковую прочность) соответственно акт должен составляться после 28 суток.
gofra вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.09.2017, 17:09
#9
AlexPod

Инженер
 
Регистрация: 11.10.2012
Москва
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Бетон набирает 100% прочности на 28 суток, в акт СР на бетонирование должны включить результаты лабораторных испытаний (подтвердить кубиковую прочность) соответственно акт должен составляться после 28 суток.
А что тогда делать с актом на ответственные конструкции?
AlexPod вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Датирование акта скрытых работ на бетонирование

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... АХХРЕТЕКТОР Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 54 25.03.2016 08:31
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Какие нормативными документами надо пользоваться при составлении исполнительной документации (в частности, актов освидетельствования скрытых работ)? agd3482 Технология и организация строительства 16 20.08.2015 05:29
Заполнение акта скрытых работ goalkeeper3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 14 14.11.2009 10:16

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы