NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Полоса отвода и охранная зона автомобильной дороги

Полоса отвода и охранная зона автомобильной дороги

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.10.2011, 09:36
Полоса отвода и охранная зона автомобильной дороги
Rianna
 
инженер-проектировщик АД, ГП, ПОС
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 56

Rianna вне форума Вставить имя

В процессе проектирования столкнулась с тем, что надо назначить ширину полосы отвода автомобильной дороги, охранную зону и площадь вырубки. Перерыла всю доступную нормативную базу и окончательно запуталась. Каким образом их назначают и в чем разница между охранной зоной и полосой отвода? Мне подсказали, что вырубку производят строго в пределах полосы отвода, так ли это? По поводу полосы отвода нашла СН-467-74, но ГИП говорит что это как раз охранная зона. А как тогда определить полосу отвода? Дорога у меня 4в категории (межплощадочная)
Просмотров: 101082
 
Непрочитано 10.04.2012, 08:00
#21
papa7

проектирование а/д, мостов
 
Регистрация: 30.09.2010
иваново
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от krusty Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Подскажите, для существующей автодороги в населенном пункте как определяется ширина полосы отвода?
Вам ее запроектировать надо или определить? Если запроектировать, то разрабатываете раздел "проект полосы отвода" и геометрически ее вычерчиваете. А если определить, то у владельца автодороги запросите данные о ширине полосы отвода (если конечно дорога отведена и есть КПТ на нее).
papa7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 09:23
#22
krusty


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 74


Цитата:
Сообщение от papa7 Посмотреть сообщение
Вам ее запроектировать надо или определить? Если запроектировать, то разрабатываете раздел "проект полосы отвода" и геометрически ее вычерчиваете. А если определить, то у владельца автодороги запросите данные о ширине полосы отвода (если конечно дорога отведена и есть КПТ на нее).
Определить надо. Полоса не отмежевана. Есть подозрение, что владельцы дороги не знают про ширину, т.к. получили эту дорогу после включения ее в состав трассы.
Вот и думаю, как определять.
krusty вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 10:26
#23
papa7

проектирование а/д, мостов
 
Регистрация: 30.09.2010
иваново
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от krusty Посмотреть сообщение
Определить надо. Полоса не отмежевана. Есть подозрение, что владельцы дороги не знают про ширину, т.к. получили эту дорогу после включения ее в состав трассы.
Вот и думаю, как определять.
Если нет полосы отвода, то ее необходимо проектировать и отводить. Это достаточно тягомотная и кропотливая работа. Вам нужно взять в Администрации населенного пункта или в кадастровой палате план смежников (т.е. владельцев земельных участков вдоль дороги). Определить на какие участки вам нельзя залезать (например если земля оформлена в собственность какого нибудь магазина и пр.). После этого геометрически начертить эту полосу с размещением всех элементов дороги в ней. Эта схема при условии, что нет справки от заказчика и нет КПТ.
papa7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 12:18
#24
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Смотря что за населенный пункт. Дорога может располагаться в пределах красных линий, тогда необходимо в местной архитерктуре запрашивать ппроект планировки территории или проект межевания, вообщем любой документ в котором могут быть красные линии.
BcRich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 17:13
#25
krusty


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 74


Цитата:
Сообщение от papa7 Посмотреть сообщение
Если нет полосы отвода, то ее необходимо проектировать и отводить. Это достаточно тягомотная и кропотливая работа. Вам нужно взять в Администрации населенного пункта или в кадастровой палате план смежников (т.е. владельцев земельных участков вдоль дороги). Определить на какие участки вам нельзя залезать (например если земля оформлена в собственность какого нибудь магазина и пр.). После этого геометрически начертить эту полосу с размещением всех элементов дороги в ней. Эта схема при условии, что нет справки от заказчика и нет КПТ.
Спасибо за подробный ответ.
То есть получается сколько ширины влезет между отмежеванными смежниками столько и отводить. А нормы отвода (пост.717) в таком случае не действуют?
И еще вопрос, если брать по постановлению 717 нормы отвода, то какие брать нормы: в выемках или на насыпи, ведь в населенном пункте спланированный рельеф и дорога идет вровень с остальным рельефом?

Последний раз редактировалось krusty, 11.04.2012 в 11:37. Причина: голова пухнет
krusty вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2012, 21:48
#26
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
Отправить сообщение для Serz с помощью ICQ


Она не определяется, она должна быть давно установлена. Запросите ФУАД или местную архитектуру.
__________________
Чем больше арматуры в конструкции, тем меньше останется на решетку.
Serz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2012, 08:14
#27
papa7

проектирование а/д, мостов
 
Регистрация: 30.09.2010
иваново
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от krusty Посмотреть сообщение
Спасибо за подробный ответ.
То есть получается сколько ширины влезет между отмежеванными смежниками столько и отводить. А нормы отвода (пост.717) в таком случае не действуют?
И еще вопрос, если брать по постановлению 717 нормы отвода, то какие брать нормы: в выемках или на насыпи, ведь в населенном пункте спланированный рельеф и дорога идет вровень с остальным рельефом?
Таблицами 717 пост. пользоваться не рекомендую, т.к. там рассмотрены частные случаи и ширина определена примерно. Чертите все элементы дороги в плане и по крайним элементам проводите линию (границу полосы отвода). Если есть место, то можно еще прибавить 3м для обслуживания дороги.


вчера, 19:48
#26
Serz

Строительное проектирование

Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 828


Она не определяется, она должна быть давно установлена. Запросите ФУАД или местную архитектуру.
__________________
Чем больше арматуры в конструкции, тем меньше останется на решетку.

Это в том случае, если проводилась паспортизация дороги. Но многие дороги до сих пор не отведены юридически.
papa7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2012, 15:28
#28
nivelir07

Инженер -строитель
 
Регистрация: 10.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 26


Парни и дивчины.
Почитайте федеральный закон о .............
Прикладываю.и ещё один документ.
Тоже прикладываю

Последний раз редактировалось nivelir07, 17.12.2012 в 15:32. Причина: добавка
nivelir07 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.04.2013, 13:13
#29
Мария М


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 2


Подскажите, пожалуйста, что означает габарит путепровода Г 11,5 +2*1,25.
Г 11,5 складывается из двух полос безопасности по 2 метра каждая (с внешней стороны габарита по одной полосе) и двух рядов движения.
А 2*1,25 это габариты чего? Спасибо заранее!!!
Мария М вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.04.2013, 13:28
#30
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от Мария М Посмотреть сообщение
2*1,25 это габариты чего? Спасибо заранее!!!
Это два тротуара, только у них ширина нестандартная.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2013, 17:08
#31
Мария М


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 2


Цитата:
Это два тротуара, только у них ширина нестандартная.
Спасибо!!!

Последний раз редактировалось Мария М, 02.04.2013 в 17:29.
Мария М вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2017, 15:33
#32
Elena_N


 
Регистрация: 12.05.2017
Сообщений: 5


Простите, наткнулась на эту тему при поиске информации по схожей проблеме, решила поделиться предположением об охранных зонах дорог.

В СП 42.13330.2011 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*" есть такое упоминание о дорогах:
8.21 Автомобильные дороги общей сети I, II, III категорий, как правило, следует проектировать в обход поселений в соответствии с СП 34.13330. Расстояния от бровки земляного полотна указанных дорог до застройки необходимо принимать в соответствии с СП 34.13330 и требованиями раздела 14, но не менее, м: до жилой застройки - 100; садово-дачной застройки - 50; для дорог IV категории - соответственно 50 и 25. Со стороны жилой и общественной застройки поселений, садоводческих товариществ следует предусматривать вдоль дороги полосу зеленых насаждений шириной не менее 10 м.

Здесь подразумевается скорее соблюдение санитарных норм для застройки нежели охранных мероприятий по отношению к самой дороге, но возможно - это то, что вы ищете.
В чистом виде правда действительно нигде не находила упоминания именно "охранная зона дороги", да и логически если мыслить, то зачем и от чего нужно охранять дорогу общего пользования?
Это скорее дорога - объект негативно влияющий на окружение, значит надо окружение защищать от нее, а не наоборот. Но для этого существуют санитарные зоны и разрывы.
Elena_N вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2017, 19:21
#33
daben

Пытаемся проектировать дороги
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 42


Тоже никогда не встречал понятия "охранной зоны дороги". И в принципе мне понятно почему - наши дороги являются объектами общего пользования, а значит они априори доступны для использования неограниченному и неопределённому кругу лиц. Следовательно защищать их от этих самых лиц не имеет никакого смысла.
Нормы постановления 717 являются просто отсылкой к пункту СП34 о боковой видимости, то есть направлены на установку такого отвода земель, который обеспечивает возможность остановки автомобиля при выходе на дорогу человека/оленя/медведя и проч. животных. Следовательно в этих зонах следует устранить объекты ограничивающие видимость, в т.ч. вырубить деревья.
Нормы п 8.21 СП42.13330.2011 имеют санитарную функцию, а не охранную.
Закон об автомобильных дорогах ст.26 устанавливает размеры придорожных полос - зон с особыми условиями использования, которые также никак не ограничивают перемещения людей в этой зоне, но ограничивают возможности строительства и реконструкции объектов в их пределах. В населённых пунктах ст.26 не действует.
daben вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.09.2017, 14:27
#34
Loca


 
Регистрация: 14.10.2014
Сообщений: 36


Кто-нибудь подскажите плиз, можно ли в придорожной полосе размещать временные объекты строительства - забор, ворота, дорогу с точки зрения нормативов? Само строящееся здание находится за пределами придорожной полосы.
Loca вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.09.2017, 14:31
#35
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,576


Цитата:
Сообщение от Loca Посмотреть сообщение
Кто-нибудь подскажите плиз, можно ли в придорожной полосе
Что такое придорожная полоса? Если этот земельный участок "принадлежит" дороге, то только с разрешения хозяев
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.09.2017, 14:45
#36
Loca


 
Регистрация: 14.10.2014
Сообщений: 36


"Придорожные полосы автомобильных дорог – территории, которые прилегают с обеих сторон к полосе отвода автомобильной дороги и в границах которых устанавливается особый режим использования земельных участков".
Земельный участок частично попадает в придорожную полосу. Вот отсюда и вопрос, можно ли в данном случае по границе участка поставить ограждение на время строительства, а также выезд сделать, может еще какие-то временные объекты расположить.
Loca вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.09.2017, 14:47
#37
Loca


 
Регистрация: 14.10.2014
Сообщений: 36


ГПЗУ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гпзу.jpg
Просмотров: 42
Размер:	383.1 Кб
ID:	193659  
Loca вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.09.2017, 15:00
#38
Vladimir_Sergeevich

рисую дороги, в перерывах курю Lisp
 
Регистрация: 20.04.2011
Пермь
Сообщений: 354
Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью ICQ Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью Skype™


Loca, наверняка все вопросы снимет запрос технических условий на примыкание у хозяина дороги. Помимо абстрактной придорожной полосы есть полоса постоянного отвода под дорогу, которая зарегистрирована в кадастре.
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы...
Vladimir_Sergeevich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.09.2017, 18:36
#39
Loca


 
Регистрация: 14.10.2014
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от Vladimir_Sergeevich Посмотреть сообщение
Loca, наверняка все вопросы снимет запрос технических условий на примыкание у хозяина дороги. Помимо абстрактной придорожной полосы есть полоса постоянного отвода под дорогу, которая зарегистрирована в кадастре.
Примыкания к этой трассе не будет, выезды на другие мелкие дороги. Полосу отвода не трогаем.
Loca вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.09.2017, 10:54
#40
Vladimir_Sergeevich

рисую дороги, в перерывах курю Lisp
 
Регистрация: 20.04.2011
Пермь
Сообщений: 354
Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью ICQ Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Loca Посмотреть сообщение
а также выезд сделать
Выезд так же временный? Скорее всего ТУ все равно надо будет.
Если полосу отвода не трогаете совсем, то ничего не требуется по идее.
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы...
Vladimir_Sergeevich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Полоса отвода и охранная зона автомобильной дороги

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Затраты на содержание автомобильной дороги на время строительства? Rotveiler Технология и организация строительства 6 03.06.2011 09:32
Заложение откосов насыпи автомобильной дороги при гидронамыве *AllA* Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 4 20.05.2011 10:30
Охранная зона и СЗЗ водопровода h-k Прочее. Архитектура и строительство 3 16.04.2011 22:15
Ищу диплом по реконструкции автомобильной дороги. LexaMV Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.03.2011 18:10
Нужен ПОС и ППР на строительство автомобильной дороги Рашит Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 07.08.2008 08:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||