| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Не знаю, я вот, как некоторые тут выразились, могу относиться к "попрыгунам" (обычный срок работы - 2..3 года на одном месте с уходом на бо'льшую з/пл всегда). И устраивался не в одно место. И нигде никаких проблем не было при вопросе "а сколько лет предприятию". Поскольку это явно важная информация для соискателя и они это тоже понимают. При этом выдачей инфы они ничего не теряют. Другое дело - коммерческая информация (обороты, периодичность заказов и пр.). Его как-то неохотно озвучивают. Но тоже могут иногда.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Неее. Здесь не о предприятии речь. Здесь затрагивается личность/индивид/субъект.
Один раз дошло до того,что мне про неприемлимость частой смены работы объяснял работодатель состоящий третий раз в браке при живых двух предыдущих жёнах. Причём человек даже не понимал что говорит, ввиду увлечённости. Последний раз редактировалось BYT, 18.07.2016 в 11:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
они отличаются тем, что они для себя определились, что не могут работать по найму. И сделали честный для себя выбор.
еще раз повторю, что я не осуждаю прыгунов. Но такой образ жизни далеко не для большинства. Большинство вообще пребывает в страхе остаться без работы и сидят до последнего, даже если задерживают ЗП. Цитата:
кстати, действительно, стоило бы обозначить а кого собственно мы относим к прыгунам. Может мы о разных людях говорим. 3 года, я считаю, уже нормальный срок))) есть граждане, которые 1-2 года не могут сидеть на месте: приходят в одно место- далеко от дома, в другом - мало платят, в третьем - надо вовремя приходить на работу, возвращаются обратно - уж лучше пусть мало платят, и так без конца. Дело даже не в количестве годов, а в их качестве. Попрыгун с первого дня относится к работе как к временному причалу, лишь бы ЗП регулярно выдавали. Прыгун не досиживает до момента повышения ЗП. Цитата:
А на собеседовании надо узнать свои функции, распорядок дня, постепенно опускаясь до подробностей трудового процесса. И по тому как отвечает твой будущий начальник и какие вопросы сам задает, можно понять насколько он в теме происходящего (что говорит о его профпригодности) и его отношение к дисциплине (чтоб не получилось потом "из-под палки"). А по поводу повышения ЗП надо сразу закатать губу, и договариваться на ЗП, соответствующую собственным требованиям. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
А как называется вид работы на фрилансе? Там наём происходит каждый раз при новой работе. Вновь обговаривается бюджет. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Терминология и поставленная грамотно речь - показатель уровня специалиста. ----- добавлено через 45 сек. ----- Уговорил. Значит менять заводы на пароходы - это прыгун,а фриланс - это сдельная. Однако дивно. Последний раз редактировалось BYT, 18.07.2016 в 12:20. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Цитата:
У нас разное представление о специалистах. Сталкивались с профессиональными дилетантами? Например, у меня начальник - матерый манагер, все схватывает налету. Строительного образования нет, но за несколько лет своего участия в качестве руководителя проекта так нахватался, что может Вам напеть с терминологией как соловей, что слово будет некуда вставить. А как только надо решать задачи и принимать решения, так все встает на свои места. в смысле? |
|||
|
|||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Я советую два варианта: 1. Программирование и все что с ним связано. Имею пример - как бывшему сотруднику после курсов компьютерных удалось устроиться тестировщиком ПО с зарплатой в 3 раза выше, чем у проектировщика с 15-ю годами стажа. 2.Лезть на завод. В пищепром или фармацевтика, для россии - наверное еще и нефтянка. Возможно = еще и энергетика. Лезть КИПиАшником. З/п выше чем в проектировании, тема вечная, спецов не хватает. там и контроллеры программировать и приборы тестировать и пр. Почему не в строительство - строительство при спаде экономики умирает первым. На Украине это прочувствовали уже с 2009 года. Думаю, некоторые экономические параллели можно провести. понятно, что в России может быть экономика не так просядет, но сам факт просадки рубит строительную отрасль и зарплаты в ней очень сильно. По себе сужу - с 15 годами проектного стажа еле-еле сводить концы с концами и не видеть конца и края такой ситуации с рынком труда у проектировщиков - крайне досадно. ----- добавлено через ~12 мин. ----- Цитата:
В четвертом не платят обещанного, в пятом - начинают заставлять постоянно работать по выходным и без отпусков.... А заплаты в кризис повышать не хотят - считается что стоит только объявить о вакансии и выстроятся очереди желающих работать за стакан водки и кусок хлеба. ----- добавлено через ~15 мин. ----- Так это ж хорошо - это мечта работодателя - раб, работающий за стакан водки и кусок хлеба. Причем постоянная текучка кадров изначально принимается как необходимая часть бизнес-процессов. Слышу о конторах, где работающих больше трех лет выгоняют, чтобы не "засиживались". Вот ситуация - на вакансию претендуют: опытный. грамотный, цепкий мужик, Спец. охающая, вздыхающая, всего боящаяся мать-одиночка, возможно разведенка мутненький обтрепанный мужичок, несколько злоупотребляющий алкоголем исключительно в нерабочее время Спец жестко торгуясь поставит условия, в том числе об индексации з/п с учетом инфляции (а смысл приходить в контору надолго, если из-за инфляции зарплата с первого дня работы уменьшается? Хотите долговременного сотрудничества - платите! Если уж з/п не растет, так в пересчете к доллару пусть хотя бы не падает!) А остальные двое молча согласятся, ибо деваться им некуда. В итоге и Спецу некуда идти - ибо работодателю проще взять второго и третьего претендента по списку.... ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
У молодого - слишком мало опыта. У старого и опытного - уже возраст, будет ленив, пора на пенсию. Часто меняет работу - "ПРЫГУН/летун". Долго работает на одном месте - не стремится к развитию. Если есть задача не взять - то не угодишь. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 18.07.2016 в 16:51. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,058
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618
|
Offtop: Я вот попрыгун. За 2 года 5 мест работы. За 2 года освоил КМ, КЖ, КЖ0 (могу сделать с 0 до средней сложности объект) и потенциально на АР и АСУТП засматриваюсь. За те же 2 года в крупных институтах дети после института учатся только пить чай. Очень редко, если что-то одно осваивают. Максимум за 2 года на одном месте это или КМ или КЖ. Плата за это - летунов не берут на работу, устраиваюсь чудом, иногда на собеседовании помогает опыт смежных разделов.
До этого был сидельцем, 6 лет в одном институте. За 6 лет освоил только ПОС и ОБЭ/ТБЭ (но это не раздел, а фигня). Ну лучше, конечно, чем вышеперечисленное. То есть знаю обе стороны медали. Сводя всё воедино, наверное, сделаю такой вывод. В связи с разными неудачами, неуспешностью, судьба и т.п. в качестве образа жизни я когда-то выбрал работу. Для такого человека сидеть на одном месте глупо. Сейчас скорее интересно даже работать сдельно, как некий Павел с форума (каждый новый завод - новая работа). Но вот если в жизни всё хорошо, есть дети, семья, стабильная хорошая работа - то имеет смысл сидеть и всю жизнь клепать что-то одно. С каждым годом я всё лучше понимаю таких людей и завидую им. Да я знаю и могу больше. Часто. Или иногда. Но какой в этом смысл ? Человек создан для счастья, а не для строительства 60 заводов за жизнь. А счастье - это сидеть 50 лет в хорошем коллективе. Аналогия - психологическое исследование про американцев переезжающих за новой работой по штатам и живущих не у родителей.Более счастливы те кто живет дома и родителей всю жизнь. По теме перспективны направления только в РФ: 1) Программирование. Рынок будет только расти, число программистов тоже будет только расти. Но верх рынка ничем не ограничен, а рост рынка потенциально может быть быстрее роста числа работников. 2) Военные, политологи. Политическая ситуация в мире ведёт к конфликту интересов. Войны может и не будет, но переброски, стрельбы на глазах потенциального противника, войны в странах 3 мира... В принципе, это есть уже сегодня, в будущем рынок убийств скорее всего вырастет. В связи с общественным мнением и воспитанием далеко не каждый мечтает о карьере палача или солдата, и доступ к образованию есть не у всех. То есть роста работников не будет. При этом страна не важна, это мировая тенденция. 3) Очень перспективно делать что-то своими руками при этом имея свои станки. Маленький бизнес, который не отберут. Свои кузница, столярная мастерская, грузовик, такси... Уже сегодня такие люди при удаче получают много денег, есть мировая тенденция к индивидуальным товарам. Рынок будет расти, людям же прийти на такой рынок сложно. Грузовик от 100 тыс. руб., своё помещение со станком от 1 млн. руб., а аренда резко снижает прибыль. 4) Зарождается мировая тенденция, которую пока мало кто не просёк. Через 50-100 лет будут крайне нужны социальные работники, сиделки, массажисты, инструкторы по туризму, и т.п. То есть мягкие неконфликтые люди, помогающие другим и снимающие или исключающие стресс. Но у РФ свой путь, кто его знает чего у нас будет твориться. "Рынок стресса" будет только расти. Может дойти вплоть до специальных работников в отделах и цехах, которые будут работать с конфликтами и одновременно делать основную работу. Психологи в коллективах и т.п. 5) Рынок туризма в РФ потенциально должен был вырасти вчера, позавчера... Мешает менталитет и реальность. Рынок вырастет до 10 раз. Новые люди уже учатся или мечтают о туризме. Но как бы их не было много, рынок всё равно вырастет больше. Причём без вариантов в течении 20 лет независимо от войн, санкций и т.п. Если только коммунизм снова не настанет. Чему я бы против не был.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 253
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Offtop: да куда уж нам, сиволапым Цитата:
Последний раз редактировалось Abaz, 24.07.2016 в 18:07. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Tyhig, открой тему "НЫТЬЁ 2016-2017"
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Цитата:
я пытался открыть тему "Депрессия-2015"-но закрыли))
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Offtop: У меня так один коллега за день освоил противофильтрационные и свайные работы по моим комплектам
Вообще, смысл вполне себе есть. За 2 года бега с объема на объем человек освоил на голову больше чем сидя в одной конторе, где был бы полугодовой застой в ожидании. Освоить можно в приемлемом объеме для упрощения будущей работы, если человек раньше с этими разделами не сталкивался |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
ищу Территориальный каталог типовых строительных конструкций и изделий для жилищно-гражданского строительства в Киевской области, сборник ТК 51-2 | Abzorbo | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 29.10.2012 19:38 |
Ищу Территориальный каталог типовых строительных конструкций и изделий для жилищно-гражданского строительства в Харьковской области | qclam | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 30.08.2011 00:57 |