[Parker]

Доброе время суток ! Посмотрел видеоролик про стропилы http://www.forumhouse.tv/video/31/ и увидел , что в деревянных конструкциях используют " скользячку" (фото см .ниже ) . Когда в универе проходили Деревянные Конструкции , ни разу не видели что либо подобное ! в книгах по расчетам тоже не видел такие решения против усадки дерева . Что можете сказать про такое решение ? Она действительно нужна или без них тоже можно обойтись ? Заранее всем спасибо !

[Parker]

фото

[YuraSiro]

Эта "скользячка" облагороженный вариант брутальной скрутки из проволоки

[zhexter]

В нашей фирме мы такие делали на стенах из бруса,в каркасах вроде нет.

[Parker]

я так понимаю в кирпичных сооружениях они не нужны ?

[zhexter]

Думаю, нет, это для усадки стен, а не стропил, насколько я понимаю.

[Axe-d]

Сообщение от Parker я так понимаю в кирпичных сооружениях они не нужны ?

Главный смысл "скользячки" - в недопущении распора, поэтому - нужна она или же её аналог (упоминавшаяся скрутка)

[Kykycuk]

шарнирно-подвижную опору можно и в коньке устроить, а к мауэрлату шарнирно-неподвижно прикрепить. Скрутки нужны еще для того, чтобы мауэрлат к стене прижимать, но т.к. сейчас его на шпильки сажают почти всегда, актуальность скруток пропадает потихоньку.

[Jenec]

это скользящая опора, я так понимаю чтобы снять напряжения от усадки дерева, возникающие в этом узле, если бы там был распор, этот узел оторвало бы. А скрутки ставятся, чтобы в при сильном ветре действующим на кровлю, стропила не оторвало от мауэрлата, и кровля не слетела, и парапет по этой же причине делают в кирпичных зданиях определенной высоты, чтобы вес кладки удерживал стропила при подъемной силе

[Kykycuk]

Если у балки две шарнирно-неподвижные опоры, то появляется распор. Если скрутки ставятся для крепления стропил к мауэрлату, то, по-Вашему, можно скруткой к мауэрлату крепиться, а это не так. Раньше, ведь, мауэрлат больше никак не крупился к стене, кроме как этими скрутками.

[Jenec]

Kykycuk, я разве сказал что скрутками стропила к мауэрлату крепят?))) дак я такого не говорил))), понятно дело что их в низ кладки анкерят

[Foksolic]

Элемент предназначенный для снятия распора со стены. При этом в стропильной ноге возникают только растягивающие продольные усилия от скатной составляющей нагрузки и вся скатная составляющая нагрузки приходится на коньковый узел.

[RomansFather]

это скользящая опора, я так понимаю чтобы снять напряжения от усадки дерева, возникающие в этом узле, если бы там был распор, этот узел оторвало бы.

Элемент предназначенный для снятия распора со стены.

Получается что если скользячки нет, то распор есть, а ставим эту волшебную железку и распор (которого, к слову, при данном опирании стропил и впомине нету) исчезает!
А если эту скользячку не поставить, а тупо уложить стропилину на стену? Эффект будет тот же за исключением того, что стропилина не будет прикручена четырьмя шурупчиками к стене и может быть оторвана ветром (тогда нужны скрутки или их аналоги).
В общем, непонимание реальной работы конструкций, применение завышенных сечений стропил с подрезками на опорах, необоснованные болтовые соединения по длине и в коньке и т.д. и т.п приводит к разводу клиентов на бабки (с умным видом и комментариями от самого ПРОРАБА )

[Foksolic]

Сообщение от RomansFather Получается что если скользячки нет, то распор есть, а ставим эту волшебную железку и распор (которого, к слову, при данном опирании стропил и впомине нету) исчезает!

Да, представьте себе!!!

Элемент предназначенный для снятия распора со стены.

- наверное немного не верно выразился, поправлюсь: Элемент предназначенный для крепления элементов кровли (стропильных ног) обеспечивающий заданное направление горизонтального смещения (линейную степень свободы) с ограничением по расстоянию перемещения, при этом обеспечивающий фиксацию перемещения в доль вертикальной оси по направлению отрыва и по горизонтальной оси перпендикулярной оси допускаемого смещения.
Так наверное понятнее?

А если эту скользячку не поставить, а тупо уложить стропилину на стену?

- Так она здесь и так лежит на стене. только в место скрутки данный элемент.

Эффект будет тот же за исключением того, что стропилина не будет прикручена четырьмя шурупчиками к стене и может быть оторвана ветром (тогда нужны скрутки или их аналоги).

- Здесь тоже самое. По поводу шурупов, смотря какими прикрутить и как.

Так что вопросы: где?, как? и что? применять - на совести разработчика.

В общем, непонимание реальной работы конструкций

- тот кто разработал данный узловой элемент все прекрасно понимал, а вот насчет остальных сказать сложно.

[BlackAlp]

Дорогие специалисты, подскажите, пожалуйста - если ставятся скрутки и в стропилах делаются горизонтальных врубки, то дополнительно крепить стропила к мауэлату никак не нужно? (и что плохого в скрутке, кроме того что она "брутальная" и "древняя"?).

[YuraSiro]

Сообщение от BlackAlp Дорогие специалисты, подскажите, пожалуйста - если ставятся скрутки и в стропилах делаются горизонтальных врубки, то дополнительно крепить стропила к мауэлату никак не нужно? (и что плохого в скрутке, кроме того что она "брутальная" и "древняя"?).

Да, все так. Плохого в скрутке ничего нет, проверенное временем решение)

[BlackAlp]

Прошу прощения за глупый вопрос - это (крепление, дающее возможность небольшого перемещения) касается ведь всех стропил - не только рядовых, но и диагональных, и ендов?
И тогда при телодвижениях стропильной системы вся нагрузка временно будет на коньке?

[Pill]

Сообщение от BlackAlp если ставятся скрутки и в стропилах делаются горизонтальных врубки, то дополнительно крепить стропила к мауэлату никак не нужно? (и что плохого в скрутке, кроме того что она "брутальная" и "древняя"?).

Это классика и олдскул, но проблема в том, что в мелкогнездавом строительстве некуда ёрш забивать. Ну не в пеноблоки же... А вообще - поменьше смотреть видео на ютубе - что касается понимания работы систем - там 0, и обратится к инженерам. Они посчитают, примут решение, и объяснят как работает данная конкретная система.

Сообщение от BlackAlp И тогда при телодвижениях стропильной системы вся нагрузка временно будет на коньке?

Нет. Если упрощать, то стропильная нога - балка на двух опорах.

Сообщение от Foksolic при этом обеспечивающий фиксацию перемещения в доль вертикальной оси по направлению отрыва и по горизонтальной оси перпендикулярной оси допускаемого смещения.

Коллега выше весьма точно сказал. Скрутка нужна для того, чтоб кровлю не унесло.